2月17日云云眾聲：本期的《云云眾聲》將討論4大話(huà)題：1、Azure平臺上的甲骨文項目開(kāi)始收費，二者簽署合作協(xié)議；2、首都在線(xiàn)在美建云數據中心，觸手向國外延伸；3、VMware收購Desktone不久便將其納入vCenter；4、三星加入OpenPOWER聯(lián)盟，IBM隊伍再次壯大。
Windows Azure握手Oracle，“友誼”難長(cháng)存
Windows Azure與甲骨文握手言和意在與AWS抗衡，二者可以各顯神通：Oracle借助其在傳統市場(chǎng)的優(yōu)勢；對于Windows Sever傳統市場(chǎng)實(shí)力不如甲骨文但其影響力卻非Oracle所能及。一旦Oracle能夠在云市場(chǎng)取得其傳統行業(yè)那樣的優(yōu)勢之后，一定會(huì )與Windows Azure分道揚鑣，云計算市場(chǎng)成熟之后，用戶(hù)可以在不同廠(chǎng)商的數據庫之間轉化。沒(méi)有永恒的情人，只有永恒的情人節，甲骨文有朝一日定會(huì )與微軟感情破裂。
首都在線(xiàn)不作死就不會(huì )死？！
首都在線(xiàn)把數據中心建在了美國達拉斯是不是一種找死的行為？之所以說(shuō)它是一種找死的行為，因為中國的云計算水平與美國有很大差距，又是客場(chǎng)作戰，實(shí)力不濟，可謂天時(shí)地利人和一條不沾。但是話(huà)分兩頭說(shuō)：作為一個(gè)國際化的公司，如果能夠采用美國的先進(jìn)技術(shù)，利用美國良好的條件和環(huán)境，在中國因為客觀(guān)原因無(wú)法做到的技術(shù)問(wèn)題在美國會(huì )有著(zhù)更好的解決方式，能夠比在中國發(fā)揮更加淋漓盡致。
另外首都在線(xiàn)與IBM有一腿，世紀互聯(lián)與微軟有一腿，那么世紀互聯(lián)是否也會(huì )在美國建立數據中心，因為兩家廠(chǎng)商都沒(méi)有自己服務(wù)，所以很有可能首都在線(xiàn)在美用的是softlayer作為數據中心，那么世紀互聯(lián)很有可能采用Windows Azure作為資源。作為中國的廠(chǎng)商來(lái)講，與國外廠(chǎng)商的強手過(guò)招無(wú)異于是發(fā)展自己的最佳方式，同時(shí)也可以把國內部分實(shí)力不錯的企業(yè)通過(guò)合作的方式帶到美國。
微軟加入OCP組織實(shí)為暗度陳倉
微軟宣布加入OCP，微軟為OCP提供的代碼是底層固件，目的是把自己的血液潛移默化地輸送到OPC的云計算中，這樣對于WindowsClound就會(huì )有一種先天的兼容性。不管硬件是不是其自己設計的，起碼固件是自己的，在OCP層面將自己的Windows Azure推送出去，也是增強Windows Azure整體生態(tài)環(huán)境走得不錯的一步棋。
OCP是一個(gè)硬件開(kāi)源項目，由facebook發(fā)起的，其中有一個(gè)重要的原因就是成本問(wèn)題，facebook曾經(jīng)嘗到了采用開(kāi)源硬件的甜頭，那么微軟這樣的公司為何要加入這樣一個(gè)組織？根本原因也是在于硬件的定制，微軟買(mǎi)了戴爾大量的定制服務(wù)器，微軟加入OCP可以享受硬件定制方案。
三星加入Open Power聯(lián)盟，意在何處未曾可知
三星目前缺乏與企業(yè)級相關(guān)的產(chǎn)品，在半導體方面實(shí)力足夠強大，三星可能把眼光瞄準了ARM處理器，但是三星如果只想做芯片加工的話(huà)不足以讓三星這樣做，如果三星是在想辦法進(jìn)入服務(wù)器市場(chǎng)，應該如何進(jìn)入現在不得而知，目前三星并不急于與ARM競爭，三星為何如此有待更深入的調查和更多的信息資料。
VMware將Desktone納入vCenter體系標志整合基本完成
此舉代表Desktone的整合已經(jīng)基本結束，vCenter是VMware整個(gè)技術(shù)這種產(chǎn)品組合的一個(gè)管理的中樞，Desktone已經(jīng)完成跟VMware這種現有產(chǎn)品線(xiàn)的整合了。未來(lái)公有云的VDI服務(wù)將是非常重要的一個(gè)服務(wù)，桌面的概念可能在很長(cháng)一段時(shí)間里會(huì )繼續存在，桌面桌面對手思杰會(huì )給其帶來(lái)威脅，Desktone進(jìn)入VMware vCenter標志著(zhù)自身產(chǎn)品線(xiàn)的組合，也預示著(zhù)未來(lái)桌面即服務(wù)的公有云服務(wù)已經(jīng)日益成熟起來(lái)。
以下為演講實(shí)錄：
梁欽：各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看《云云眾聲》，首先祝各位網(wǎng)友情人節快樂(lè )，元宵節快樂(lè )，元宵節怎么過(guò)啊？?jì)晌弧?/p>
張廣彬：今天要不咱仨一起過(guò)。
梁欽：你透露了我們三個(gè)人的行蹤。說(shuō)正事，這周微軟和甲骨文有一個(gè)重磅的消息宣布，也就是說(shuō)在Windows Azure這個(gè)平臺上，針對甲骨文的用戶(hù)開(kāi)始正式收費，不知道兩位嘉賓怎么來(lái)評價(jià)這條消息？
趙效民：其實(shí)這次是Oracle數據庫和WebLogic的server來(lái)去登錄Windows Azure，其實(shí)對于微軟來(lái)講的話(huà)，其實(shí)某種角度上說(shuō)其實(shí)是競爭對手，Oracle的數據庫的服務(wù)和中間件的服務(wù)，當然尤其是數據庫的服務(wù)。但是，我們從另外也能看到，就是說(shuō)此前也有一個(gè)新聞?wù)f(shuō)AWS開(kāi)始用OracleVM這個(gè)虛擬化，虛擬機，來(lái)去承載它的一些，尤其是針對Oracle相應的這種產(chǎn)品來(lái)去開(kāi)展新的這種服務(wù)。
所以說(shuō)我覺(jué)得Windows Azure在這次可能有點(diǎn)不得以而為之，它為了和AWS競爭，你至少人家AWS能提供服務(wù)你應該都有，而且另外一點(diǎn)，Oracle畢竟在傳統市場(chǎng)上的力還是非常強大的，你不管怎么說(shuō)，現在說(shuō)云市場(chǎng)怎么樣，很多的用戶(hù)基本上可能更多還是從傳統市場(chǎng)轉過(guò)來(lái)的。傳統市場(chǎng)一些Oracle的用戶(hù)它這種潛在的購買(mǎi)力和潛在的轉型的這種趨勢是不可小看的。
那么，Windows Sever或者說(shuō)SQL sever它這個(gè)市場(chǎng)競爭力其實(shí)還是不如Oracle，但是以Windows Azure這個(gè)平臺來(lái)看，其實(shí)它的角色是變換的，它其實(shí)并不是說(shuō)直接就跟你誰(shuí)競爭，它是更多想去提高自己的影響力，來(lái)去讓更多的人購買(mǎi)它的服務(wù)。所以說(shuō)我從這一點(diǎn)來(lái)看，可以看它，就像你說(shuō)什么沒(méi)有長(cháng)久的敵人，只有永恒的利益，沒(méi)有永恒的朋友。
張廣彬：沒(méi)有永恒的情人，只有永恒的情人節。
趙效民：對，也沒(méi)有永恒的敵人。我有一點(diǎn)，不知道廣彬怎么想，因為Oracle其實(shí)也自己在做自己的云，一開(kāi)始說(shuō)有什么SaaS，PaaS，年底的時(shí)候也說(shuō)過(guò)，去年年底說(shuō)要做IaaS服務(wù)，等Oracle自己云的體系完整之后，Oracle是不是還可以有這樣的一個(gè)比較開(kāi)放的，把自己的產(chǎn)品放在什么Salesforce，AWS，Windows Azure上去做，這個(gè)可能還有待探討，不知道廣彬什么看法。
給我感覺(jué)，在未來(lái)，我還是這句話(huà)，沒(méi)有永恒的朋友，沒(méi)有永恒的敵人。現在看來(lái)Oracle和微軟是朋友關(guān)系，大家可能共同有一個(gè)目標是AWS，但是以Oracle自身的一個(gè)號召力，如果它自身云的服務(wù)體系已經(jīng)健全了，基本的能力，什么橫向擴展，自動(dòng)化部署這些能力都OK的話(huà)，Oracle我覺(jué)得有可能在未來(lái)也許也會(huì )跟Windows Azure是分道揚鑣的。因為我覺(jué)得到云的市場(chǎng)它其實(shí)最后真正成熟以后，它其實(shí)跟你傳統市場(chǎng)本質(zhì)上沒(méi)什么區別，就大家還是走自己那套技術(shù)堆棧，你原來(lái)用Oracle的數據庫，在云里邊您可能還用Oracle數據庫，你原來(lái)用的是SQL sever你可能還用SQL sever，原來(lái)用DB2的可能，反正相互之間可能轉，到時(shí)候可能就說(shuō)我從Oracle云我去轉成Windows的云，就像現在用戶(hù)從Oracle的數據庫轉成SQL sever數據庫，就這么轉。
所以說(shuō)我覺(jué)得可能現在在這個(gè)市場(chǎng)初期，大家可能相互還能借力，等可能真正成熟落停以后，可能相對來(lái)說(shuō)各自的技術(shù)體系還會(huì )相對封閉起來(lái)，這是我的一個(gè)初步的結論。
梁欽：我插一句，我覺(jué)得Oracle這副德性的公司，其實(shí)從它歷史上看，它收購那，它這么強硬的公司遲早要跟微軟掰的。
張廣彬：我覺(jué)得可能分幾點(diǎn)，其實(shí)一個(gè)還是要用這個(gè)層次的概念，底下平臺，操作系統，上面中間件，再上面應用，其實(shí)這個(gè)搬到云的環(huán)境下它產(chǎn)生一個(gè)，它在一個(gè)更大的尺度里面了，比如說(shuō)你在單機的時(shí)候，你就是Windows，Windows和LIUNX，這一臺服務(wù)器上只能裝一個(gè)，裝了Windows，它不能裝LIUNX，這時(shí)候雙方就是對頭，你有了虛擬化以后，那就是其實(shí)在Hyper-V或者ESSI這一層來(lái)競爭，那其實(shí)你上面如果Hyper-V只支持Windows，你就會(huì )損失一部分的市場(chǎng)。
雖然你是希望上面都用Windows，但是你要有美好的愿望，但是你要認清這個(gè)現實(shí)。實(shí)際上你再到Windows Azure它也好，AWS這個(gè)層面的話(huà)，如果我們從IaaS的角度來(lái)看，其實(shí)它們符合所謂云操作系統的概念，那你在這方面，這時(shí)候不管是LIUNX虛機還是Oracle VM虛機也好，它其實(shí)都是你上面跑的一個(gè)應用，那這時(shí)候你就要支持盡可能多的應用，這是一方面。
另外一方面，說(shuō)到數據庫市場(chǎng)的競爭，其實(shí)微軟最早原來(lái)Windows Azure還有一個(gè)SQL Azure，后來(lái)并到里面去了，那就是說(shuō)在SQL這方面它跟Oracle有競爭，但是你作為Windows Azure，你不去支持Oracle這個(gè)市場(chǎng)份額最高的這個(gè)數據庫平臺的話(huà)，那你企業(yè)市場(chǎng)基本就不要混了，所以說(shuō)這一點(diǎn)是必然的。
包括AWS支持OracleVM它也是一樣，那我要支持盡可能多的上頭跑的這種虛機的操作系統也行。回到Oracle的角度來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得也是Oracle如果它條件成熟的話(huà)，它是希望把大家全都掀翻了的，但是我覺(jué)得Oracle是一個(gè)相對來(lái)說(shuō)，它是一個(gè)比較明智的。
趙效民：比較務(wù)實(shí)的。
張廣彬：對，其實(shí)我們可以舉一個(gè)反面的例子，就說(shuō)IBM，其實(shí)你看Oracle它之前沒(méi)有自己操作系統的時(shí)候，它沒(méi)有收購S(chǎng)UN的時(shí)候，它為什么能夠做到市場(chǎng)份額第一，其實(shí)它各個(gè)平臺都支持。其實(shí)IBM不是說(shuō)，當然咱們拋開(kāi)數據庫技術(shù)發(fā)展自己的原因來(lái)說(shuō)，你IBM的DB2它做不好，它其實(shí)做不到，其實(shí)IBM還是揣了一個(gè)小心思，我要在我自己的平臺上是最好的，那你在這種情況下，你最后就是說(shuō)你可能會(huì )喪失很大的機會(huì )，就有可能一開(kāi)始你比如說(shuō)小型機的市場(chǎng)份額90%，但是你小型機的這個(gè)市場(chǎng)份額一小了，然后你就跟著(zhù)它小了，這樣的話(huà)其實(shí)是一個(gè)不明智的一個(gè)行為。
所以我覺(jué)得包括現在其實(shí)說(shuō)極端一點(diǎn)，我認為IBM的很多上層的軟件，其實(shí)它是靠著(zhù)它自己底層它構筑的防線(xiàn)，這也就導致它在非自己的，它在自己的地盤(pán)就比較弱。大家現在看到了，其實(shí)這是它陷入窘境其中的一個(gè)原因，對吧，所以我想Oracle它是，如果它沒(méi)有達不到一個(gè)絕對的統治力的話(huà)，它還是希望有更多的平臺能夠來(lái)支持它。
趙效民：追求自己的利益最大化。
張廣彬：所以我覺(jué)得這個(gè)還要走著(zhù)看。
首都在線(xiàn)在美國達拉斯建立云數據中心【08:30】
梁欽：我們聊完第一個(gè)微軟和Oracle這個(gè)話(huà)題，再看第二個(gè)話(huà)題，第二個(gè)話(huà)題也特別有意思，也繞不開(kāi)IBM，這個(gè)話(huà)題是當下比較流行的詞，叫不捉死就不會(huì )死，這個(gè)話(huà)題可能有點(diǎn)駭人聽(tīng)聞，我先把背景說(shuō)完。這個(gè)就是說(shuō)首都在線(xiàn)在美國達拉斯建立了數據中心，云計算的數據中心，說(shuō)要拓展美國的海外的中小企業(yè)的客戶(hù)，剛才我們也聊了比如說(shuō)AWS，AWS主要就是面向中小企業(yè)，它現在也在向大企業(yè)擴展。
剛才也提到IBM，IBM其實(shí)跟首都在線(xiàn)在國內有重磅的合作，SoftLayer落地怎么著(zhù)，可能就沒(méi)有定論，還沒(méi)有展開(kāi)具體的業(yè)務(wù)。我拋出來(lái)這個(gè)話(huà)題，首都在線(xiàn)去美國建這個(gè)是不是找死？?jì)晌患钨e給分析一下。
趙效民：從首都在線(xiàn)它的新聞稿來(lái)看，它服務(wù)的用戶(hù)還是中國的，但是說(shuō)它的業(yè)務(wù)可能是在美國有比較密切關(guān)系的這樣的中國企業(yè)，它可能說(shuō)我可能在美國當地有我的客戶(hù)，我怎么去服務(wù)我的客戶(hù)，在當地也許就是說(shuō)AWS，SoftLayer，Rackspace，WindowsAzure也有這樣的一些條件，但是不是說(shuō)在你的這種響應速度上還有你的技術(shù)支持上，是不是真的能達到一個(gè)比較好的反饋效果，或者說(shuō)可能是一個(gè)比較大的問(wèn)題。比如說(shuō)我在美國的AWS上去部署一個(gè)應用或者比較復雜的一個(gè)系統，或者Windows Azure系統，我覺(jué)得中國的AWS或者中國的微軟它是幫不上忙的，如果在那邊發(fā)現問(wèn)題了你必須得跟那邊來(lái)去溝通。
再可能涉及到一些語(yǔ)言，或者你的一些時(shí)差，或者說(shuō)你的這種理念說(shuō)的一些干擾，可能會(huì )影響你的這種業(yè)務(wù)的響應速度。中國的云計算企業(yè)如果在美國那邊做一個(gè)，其實(shí)你就跟首都在線(xiàn)打交道就好了。比如說(shuō)老梁你在美國做一個(gè)云的中心，我在美國有了業(yè)務(wù)，我用你的云來(lái)為美國當地客戶(hù)來(lái)推動(dòng)服務(wù)，如果出點(diǎn)什么問(wèn)題我就來(lái)找你就可以了。所以說(shuō)我覺(jué)得還是有一定的市場(chǎng)空間，但是我是非常好奇的說(shuō)，它到底是什么樣一個(gè)技術(shù)堆棧是在那邊又建立另外一個(gè)SoftLayer，還是說(shuō)首都在線(xiàn)有自己的一套技術(shù)的解決方案，聽(tīng)他介紹說(shuō)的還是挺全的，Hyper-V，ESX，KVM它都支持，當然這個(gè)我覺(jué)得它只是初步的一個(gè)新聞，具體到底是提供怎樣的服務(wù)什么的都沒(méi)有說(shuō)。但是我覺(jué)得如果咱們打個(gè)比方，如果AWS和微軟發(fā)現這個(gè)苗頭的話(huà)，它要把它內部的溝通機制梳理好的話(huà)，就像我剛才說(shuō)的，我用你美國的AWS和美國的Windows Azure這種服務(wù)，能像我用在國外，國內一樣的話(huà)，首都在線(xiàn)的競爭，它這個(gè)點(diǎn)競爭的小門(mén)檻可能就非常薄弱。
梁欽：我記得之前我多多少少了解到像Windows Azure還有AWS其實(shí)它們都有中國的企業(yè)在海外布局的案例，其實(shí)也有挺多的，比如說(shuō)海豚瀏覽器，小米什么的，有挺多的。
趙效民：它這類(lèi)的公司，比如說(shuō)它本身就國際化了，它可能跟國外的一些服務(wù)商去打交道相對來(lái)說(shuō)比較容易，比較順暢，可能大部分的中國企業(yè)，尤其像做外貿的或者怎么樣的，可能在這方面就會(huì )有一些問(wèn)題，而且可能比如說(shuō)像在國外要是開(kāi)分支機構的，就說(shuō)中國在，我所謂在美國做數據中心，我希望它跟中國的數據中心是互動(dòng)的，就是說(shuō)我這個(gè)數據可能是很容易能遷過(guò)去的，如果我是一個(gè)中國大的企業(yè)，我到那塊去做一個(gè)分支機構的時(shí)候，如果以前我用的是首都在線(xiàn)的服務(wù)的話(huà)，我相關(guān)的數據或者怎么樣的，一些實(shí)例我可能很容易就遷過(guò)去，你看我采訪(fǎng)AWS就說(shuō)，那些在中國的企業(yè)在用AWS那些用戶(hù)，他如果億想把這個(gè)數據遷回到AWS中國的數據中心的話(huà)，AWS是不提供服務(wù)的，就是你自己想辦法，AWS因為它是隔離的，區域是隔離的，獨立的。
所以說(shuō)就可能這么一個(gè)問(wèn)題，所以我覺(jué)得首都在線(xiàn)它可能找到一個(gè)競爭的門(mén)檻，或者競爭的一個(gè)突破口，可能是這種。
梁欽：差異化的一點(diǎn)。
張廣彬：我覺(jué)得關(guān)于大家為什么它是找死，可能就是大家覺(jué)得我國的云計算的水平還有數據中心的水平都跟美國還是有很大差距的，你要客場(chǎng)多大，其實(shí)這一點(diǎn)我覺(jué)得首先差距它是兩方面的，一方面就是說(shuō)包括這周，前天吧，世紀互聯(lián)的孟普也作客咱們這，老梁也在，實(shí)際他說(shuō)到現在業(yè)內比較先進(jìn)的POE，能源使用效率，它是在1.2-1.4，當然這個(gè)數是越小越好。實(shí)際我們知道在美國大家已經(jīng)把它降到1.1以下了，像Facebook有1.07，有的還能到1.04。這個(gè)就是說(shuō)好像差距很大，但是這個(gè)一方面它不完全是一個(gè)技術(shù)上的差距，就是說(shuō)因為環(huán)境的問(wèn)題，因為以前我好像在節目里也說(shuō)過(guò)，咱們因為空氣條件很差，不能直接做風(fēng)冷，所以要水冷，其實(shí)到水冷，包括這個(gè)水有損耗，包括其實(shí)咱們它還有一個(gè)轉換，POE能到1.2，差不多1.1，1.15，其實(shí)也是不錯了。
但是你在美國可以用風(fēng)冷，所以包括各種先進(jìn)技術(shù)用上，這可以降到剛才我說(shuō)的這個(gè)數字，那也許首都在線(xiàn)在那邊建個(gè)數據中心，它也能夠把這個(gè)水平降到比在中國要高。所以這是單純從POE的角度來(lái)說(shuō)，當然另外還有很多IT方面的能力，包括這個(gè)架構，另外我想效民看著(zhù)也都是咱們ZDNetCIO頻道主編丁慧茹寫(xiě)那篇文章，她是那么寫(xiě)的，她說(shuō)，她的那個(gè)存儲用的是HDS的，她寫(xiě)VPS，我覺(jué)得應該是VSP，實(shí)際這個(gè)相對來(lái)說(shuō)架構上還是比較傳統的，因為現在其實(shí)也沒(méi)有人用專(zhuān)用存儲，來(lái)做云計算的方案了，這個(gè)成本上可能還是有差距也體現出來(lái)，咱們這邊在觀(guān)念，在這種方面的一個(gè)差距，應該多看報告，這個(gè)開(kāi)玩笑，這方面我覺(jué)得這個(gè)能力也是需要提升的。
另外，當時(shí)做世紀互聯(lián)的訪(fǎng)談，我在下面偷偷跟丁慧茹也交換過(guò)意見(jiàn)，他們就覺(jué)得，包括世紀互聯(lián)要不要進(jìn)美國，實(shí)際上要不要在美國建數據中心，其實(shí)大家提到這種可能，就是說(shuō)比如說(shuō)因為首都在線(xiàn)和IBM有一腿，世紀互聯(lián)和微軟有一腿，那我能不能比如說(shuō)首都在線(xiàn)在美國做的數據中心，它利用一部分SoftLayer的資源，我租用你的一部分來(lái)跑我的服務(wù)，或者世紀互聯(lián)租用Windows Azure這個(gè)，這個(gè)理論上是可以的。
但是，理論上有點(diǎn)，第一，目前來(lái)看世紀互聯(lián)和首都在線(xiàn)好像沒(méi)有自己的一個(gè)服務(wù)，就像效民說(shuō)的它用什么軟件對戰去做。另外一個(gè)，還是有一個(gè)競爭的關(guān)系，所以這一點(diǎn)我覺(jué)得是理論上可行的，但實(shí)際上在現實(shí)中可能還會(huì )有一些問(wèn)題，那它是不是會(huì )存在另外一種可能，它給中國的一些想要進(jìn)軍美國的市場(chǎng)的云計算廠(chǎng)商，它們之間有合作，比如說(shuō)像我們其實(shí)，你們也都聽(tīng)過(guò)Uclould，其實(shí)在國內這是BAT之外的一家，其實(shí)就是公有云的廠(chǎng)商，勢頭挺猛，他們就說(shuō)計劃在美國也提供云計算的服務(wù)，那它是不是比如有可能會(huì )跟首都在線(xiàn)或者跟世紀互聯(lián)合作，這個(gè)說(shuō)不準，所以這一點(diǎn)我覺(jué)得從未來(lái)長(cháng)遠來(lái)看還是要看，短期來(lái)說(shuō)我覺(jué)得他們在國外去做，其實(shí)直接去跟強說(shuō)過(guò)招有可能會(huì )成長(cháng)得更快，但是必須得有一個(gè)積極學(xué)習的心態(tài)。
另外，可能還是要擁抱一些，多參與一些標準。我當時(shí)本來(lái)想問(wèn)孟璞一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)他們其實(shí)在數據中心建設方面有沒(méi)有可能會(huì )加入類(lèi)似于像OCP這樣的組織，但是后來(lái)一想畢竟人家他不是技術(shù)線(xiàn)上的，老大可能不管那么多，所以沒(méi)有問(wèn)。但是我覺(jué)得這個(gè)也是值得考慮的一個(gè)方向。
微軟宣布加入了OCP【18:33】
梁欽：剛才費哥聊到OCP，下一個(gè)話(huà)題馬上就切到OCP，本周微軟宣布加入了OCP，OCP是OpenComputeProject，一個(gè)簡(jiǎn)稱(chēng)，請兩位嘉賓對微軟加入會(huì )給OCP帶來(lái)什么，對微軟本來(lái)又會(huì )帶來(lái)什么？
趙效民：OCP方面廣彬是專(zhuān)家了，從我個(gè)人角度有什么不對的廣彬到時(shí)候再來(lái)說(shuō)。
梁欽：這么謙虛。
趙效民：其實(shí)看新聞里面我關(guān)注一點(diǎn)，它說(shuō)是用微軟自己的云計算中心里面的這種服務(wù)器的設計標準，還有它相關(guān)的源代碼，我覺(jué)得這些源代碼相當于這種BIOS這些底層的固件，這些東西來(lái)去提供出來(lái)。提供出來(lái)的一個(gè)目的，希望說(shuō)以后但凡你要用OCP出來(lái)的這種設備，來(lái)去跑這些云的時(shí)候，它就天生有一種對這種WindowsClound的一個(gè)天生的兼容性，或者說(shuō)一個(gè)支持性。
因為我相信不同的，包括像Google從AWS，像Facebook，他們自己的那種服務(wù)器里邊那些設計肯定都是它自己的，我不管說(shuō)這個(gè)硬件是不是它自己設計，我相信固件都是自己設計的，就是說(shuō)你啟動(dòng)了，怎么檢測你軟件，你軟件的一些調用，這些接口，這些API，都是它自己，通過(guò)你相關(guān)的硬件特性，它自己設計出來(lái)的。這些設計出來(lái)的時(shí)候，如果你要用一個(gè)通用的方式去調用它或者去使用它這個(gè)時(shí)候，要不然你就會(huì )出兼容性問(wèn)題，要不然可能它的一些功能你實(shí)現不了，這個(gè)時(shí)候它把它的代碼貢獻給OCP的時(shí)候，其實(shí)給OCP的，它其實(shí)是等著(zhù)OCP的人來(lái)用它，就是說(shuō)以后很有可能能用OCP的人肯定都是大型的這種互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，就是它要干嘛，要不然它就是自己做云服務(wù)，要不然就自己干什么一些事情，這個(gè)時(shí)候它如果想做云的時(shí)候，那微軟的想法就是說(shuō)如果你想做云，你的設備如果要是參照這個(gè)設計的話(huà)，你天生是可以至少你跟Windows Azure是有底層的學(xué)緣關(guān)系了，你要想愿意的話(huà)，Windows Azure跟你之間是可以做一些可能打通或者怎么樣。
當然了Windows Azure本身是微軟自有的產(chǎn)品，它很難說(shuō)對外去授權，就像AWS它就是到哪做云都是我自己做，不像VMware，VCHS它可能是我各地跟運營(yíng)商合作，我給你提供這種技術(shù)授權，你自己按我這個(gè)技術(shù)（對界）來(lái)去搭建云，但是OCP它就是提供底層設備了，這個(gè)時(shí)候它如果這個(gè)源代碼本身是支持Windows Azure應用的時(shí)候，如果未來(lái)采用OCP設備做云的這些供應商他們想跟Windows Azure來(lái)做一些合作的話(huà)，我覺(jué)得在底層設備上它其實(shí)已經(jīng)是做得OK的了，所以我覺(jué)得可能最大意義是說(shuō)，微軟這步棋我還是比較認同的，就是說(shuō)微軟這步棋我覺(jué)得走得還是不錯的，也是從側方面來(lái)講，也是在進(jìn)一步加強Windows Azure整體的生態(tài)環(huán)境，它全球的競爭力。
張廣彬：我的理解是偏數據中心一些的，其實(shí)就是說(shuō)OpenComputeProject，開(kāi)放計算項目，它主要還是在開(kāi)源硬件的概念，包括服務(wù)器，存儲，網(wǎng)絡(luò )，包括數據中心的設計，機架的設計，大家共享這些。這里面一個(gè)很重要的原因，這是Facebook發(fā)起的，其實(shí)這里面很重要的一個(gè)原因就是，其實(shí)就是定制的成本問(wèn)題，因為你的應用，他們的應用跟標準的傳統的企業(yè)市場(chǎng)不太一樣，那傳統面向一般企業(yè)應用設計的這些通用的設計的服務(wù)器，對于他們來(lái)說(shuō)效率不是很高，那他們要定制，那你就要有量，你量大了這個(gè)價(jià)格能低很多。
Facebook最初的一個(gè)想法，其實(shí)就像效民剛才說(shuō)，Google，亞馬遜他們都做定制，因為Google的量現在有人推測它已經(jīng)到200萬(wàn)臺服務(wù)器，它的量非常大，它連固態(tài)盤(pán)都自己設計，亞馬遜也是它有自己定制的方案，相對來(lái)說(shuō)Facebook的規模沒(méi)有他們那么大，Facebook一開(kāi)始技術(shù)也沒(méi)有他們那么先進(jìn)，Facebook就想一個(gè)辦法，其實(shí)我經(jīng)常開(kāi)玩笑說(shuō)的，老二打不過(guò)老大的時(shí)候他就搞開(kāi)源，搞開(kāi)源就匯集大家的力量，集中大家的力量來(lái)分攤成本，比如說(shuō)我一年20萬(wàn)臺，你一年10萬(wàn)臺，咱們合在一起就30萬(wàn)臺了，其實(shí)大約是，就像團購一樣，團購它自然好壓價(jià)格。
實(shí)際上來(lái)說(shuō)，因為這是在上個(gè)月月底的Open Compute第五屆峰會(huì )上披露的，包括這一次（扎克伯格）也很重視，他自己也出席了，他自己說(shuō)過(guò)去三年因為采用了開(kāi)源的這些硬件，就是OCP這個(gè)項目包括Facebook省了12億美元，它可以既省電費又省制造的成本。那這里面其實(shí)像微軟為什么要加入呢，它其中的一個(gè)原因，很大一個(gè)原因也是定制硬件，微軟以前它是Windows Azure買(mǎi)大量的戴爾的服務(wù)器，戴爾專(zhuān)門(mén)有一個(gè)部門(mén)DataCenterSolutions，DCS部門(mén)它就生產(chǎn)這種定制的服務(wù)器，這個(gè)定制的服務(wù)器可能也還不太能滿(mǎn)足微軟的要求，而且因為微軟的服務(wù)器數量也很多，包括這回微軟它公開(kāi)一點(diǎn)說(shuō)我們有100萬(wàn)臺服務(wù)器。那它就說(shuō)微軟，而且微軟比較大手筆，其實(shí)就像周三這個(gè)訪(fǎng)談孟璞也是公開(kāi)確認了一點(diǎn)，微軟6個(gè)副本，微軟Windows Azure提供6個(gè)副本，其實(shí)一般云計算很少有那么奢侈，微軟它對服務(wù)器消耗的數量其實(shí)一定程度上它加一個(gè)倍。
實(shí)際上來(lái)說(shuō)它加入到Open Compute里面去可以享受定制硬件的方案，包括它自己也貢獻了一個(gè)。但是根據我們的分析看它很像一兩年前戴爾DCS方案的一個(gè)變種，也就是說(shuō)不太厚道的行為，IBM把自己的供應商的方案改了改，然后自己貢獻出來(lái)了，就算他直接貢獻了，估計戴爾也不敢說(shuō)什么，當然有些東西是推測了，微軟不讓它告我，那它這里面其實(shí)包括微軟我覺(jué)得我看的那個(gè)應用來(lái)源稍微有點(diǎn)夸張，它說(shuō)100萬(wàn)臺服務(wù)器我采用定制的省了這個(gè)，我不知道是不是翻譯的問(wèn)題，他就說(shuō)省了上萬(wàn)噸的鋼材，我說(shuō)那就相當于一百臺服務(wù)器就能省一噸，我覺(jué)得這個(gè)稍微有點(diǎn)夸張，不管怎么說(shuō)微軟表示它挺見(jiàn)效。
那我覺(jué)得其實(shí)這里面還有另外一個(gè)比較搞笑的一點(diǎn)，就是說(shuō)關(guān)注的人不太多，包括事主自己也沒(méi)太說(shuō)，就是IBM同時(shí)跟微軟加入了Open Compute，說(shuō)新成員，也就是說(shuō)大家你想它是在23日把X86服務(wù)器相關(guān)的業(yè)務(wù)賣(mài)給了聯(lián)想，然后我相信那時(shí)候它已經(jīng)加入OCP了，因為28日只是一個(gè)公布，但是這個(gè)公布里面，Facebook沒(méi)有高調地說(shuō)，微軟，為什么微軟被很多人知道，因為微軟自己高調地說(shuō)了，但是IBM沒(méi)有說(shuō)，你們有聽(tīng)IBM說(shuō)嗎？
梁欽：沒(méi)有。
趙效民：沒(méi)有。
張廣彬：IBM要干什么也不知道，但是現在看來(lái)的話(huà)很明顯，就是跟Open Power它拉攏Google是一樣的，它肯定是要做POWER，所以我覺(jué)得但是這一點(diǎn)IBM有時(shí)候曖昧起來(lái)它還真不是一般的曖昧。
趙效民：而且它跟Open Power能形成一個(gè)很好的互補，Open Power最多是到一個(gè)系統級了，就是說(shuō)到這種原來(lái)傳統的服務(wù)器的產(chǎn)品線(xiàn)，但OCP是到一個(gè)機柜級的，反過(guò)來(lái)更需要你組件性的一個(gè)創(chuàng )新了，所以它跟Open Power倒是一個(gè)不沖突的。
張廣彬：這點(diǎn)是我看好的，因為其實(shí)我覺(jué)得，因為我一直就覺(jué)得包括年前OCP峰會(huì )之前一天，我寫(xiě)了一篇文章，我就覺(jué)得IBM其實(shí)，之前為什么大家相信IBM會(huì )把高端的X和4X保留下來(lái)，就是說(shuō)會(huì )覺(jué)得IBM多少要留一些，其實(shí)IBM自己，因為我覺(jué)得你只有IBM有能力把這個(gè)X，POWER，還有Z它整合到一個(gè)系統里面去，讓這個(gè)負載，如果有必要的話(huà)，在這些之間遷移，但是IBM很顯然毅然決然地斬掉了這個(gè)X，但是你換個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我認為其實(shí)就像我的那篇文章里說(shuō)的，這咱們就不考慮了，把X和Power組合好，其實(shí)IBM已經(jīng)在路上了，我相信這一點(diǎn)Google是可以做到的。
那Google怎么著(zhù)咱們可能還要再等，至少從Facebook來(lái)說(shuō)，從OCP來(lái)說(shuō)，也在向這個(gè)方向發(fā)展。
趙效民：因為它其實(shí)已經(jīng)能開(kāi)始做到ARM和X86的一種整合，其實(shí)你這種，所以說(shuō)Power進(jìn)來(lái)其實(shí)沒(méi)有什么。
梁欽：只要power開(kāi)放，以前不好整是因為它不開(kāi)放。
趙效民：對，只要Power夠開(kāi)放，它沒(méi)有什么本質(zhì)的區別，沒(méi)有什么難度，太大的難度。
三星宣布加入Open Power【29：19】
梁欽：剛才談了Open Power，本周三星也宣布加入了Open Power，之前比如說(shuō)有Google，NVIDIA，Mellanox，TYAN，還有中國的兩家伙伴，怎么看三星的加入？
趙效民：我覺(jué)得三星的加入讓我想起前一段時(shí)間有一條新聞?wù)f(shuō)IBM準備賣(mài)掉它的芯片的生產(chǎn)的部門(mén)，就是保留這種設計的部門(mén)，相當于是變成一個(gè)Fabless這樣一個(gè)芯片的廠(chǎng)商了，這個(gè)時(shí)候三星要加入進(jìn)來(lái)的話(huà)，我們可以捋一下，實(shí)際上你說(shuō)三星跟企業(yè)級沾邊的產(chǎn)品基本沒(méi)有，對吧，可能也就有點(diǎn)什么企業(yè)級的固態(tài)盤(pán)，然后可能會(huì )去分銷(xiāo)一些其他廠(chǎng)商的企業(yè)級產(chǎn)品。但是，有一點(diǎn)我就覺(jué)得三星的半導體能力是非常強的，所以說(shuō)我覺(jué)得你看Open Power聯(lián)盟里面現在廠(chǎng)商的一些分配能看出來(lái)，Google是一個(gè)大頭，Google它還是主席，Open Power的主席也是Google的人，它主導了Open Power的一些重點(diǎn)的應用方向，至少目前來(lái)看是重點(diǎn)的應用方向。
然后NVIDIA可能是協(xié)同計算，加強Power整體應用負載的這種范圍，NVIDIA在GPU領(lǐng)域里面的實(shí)力還是有目共睹的。Mellanox是強調這種互聯(lián)應用的，底層互聯(lián)的，以太網(wǎng)，InfiniBrand，也是這種把Power系統能給很好做整合互聯(lián)的這種系統架構，TYAN它其實(shí)是一種整合廠(chǎng)商，集成商式的一種感覺(jué)，就是說(shuō)拿來(lái)芯片，拿來(lái)NVIDIA的GPU，拿來(lái)Mellanox的聯(lián)網(wǎng)方案，它整吧整吧能整出來(lái)類(lèi)似于Power System的這樣一個(gè)產(chǎn)品。但是，這個(gè)芯片我們看到ARM，這個(gè)體系里面ARM是做授權，它自己也不會(huì )說(shuō)去開(kāi)工廠(chǎng)，但是你看做ARM處理器的廠(chǎng)商現在可能有十幾家了，就是說(shuō)公開(kāi)不公開(kāi)反正都有十幾家了，這個(gè)才是說(shuō)ARM這個(gè)產(chǎn)業(yè)一個(gè)欣欣向榮，或者說(shuō)產(chǎn)品豐富的一個(gè)基礎的保證。
現在三星進(jìn)來(lái)，但是它的新聞里面沒(méi)有談到三星打算在Open Power里面做什么，但給我感覺(jué)我的判斷是說(shuō)，這個(gè)可能會(huì )在這種芯片制造方面來(lái)講，或者芯片定制這個(gè)生產(chǎn)方面來(lái)講的話(huà)，可能會(huì )給Open Power提供最底層的一個(gè)彈藥，這是我的一個(gè)判斷。
張廣彬：我覺(jué)得，這里面最大的感觸覺(jué)得IBM它其實(shí)有點(diǎn)，精神上和肉體上有點(diǎn)分裂，包括咱們今天主要說(shuō)應景的話(huà)題。
趙效民：對，情人節最適合。
張廣彬：情人節說(shuō)這個(gè)問(wèn)題。
趙效民：分分合合。
張廣彬：對，前兩天跟一個(gè)基友一塊喝酒，他就說(shuō)原來(lái)認識哪有個(gè)姑娘，這個(gè)姑娘，同事，平常看著(zhù)很文靜，凜然不可冒犯那種，但是其實(shí)發(fā)現玩起來(lái)玩得很瘋，其實(shí)這個(gè)就屬于那種光做不的說(shuō)那種。其實(shí)當然還有那種光說(shuō)不做的，但是這個(gè)就是扯得稍微有點(diǎn)遠，你從企業(yè)的角度，從企業(yè)宣傳的角度來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得知行合一，你說(shuō)的和做的比較吻合，這個(gè)尺度比較匹配會(huì )比較好，現在給我的這個(gè)感覺(jué)其實(shí)就是IBM其實(shí)真的就是已經(jīng)開(kāi)始走向開(kāi)放了，但是它在這個(gè)宣傳上還老是遮遮掩掩，然后它還老抱怨人家說(shuō)，你老說(shuō)我們不開(kāi)放，其實(shí)我們很開(kāi)放，那你怎么開(kāi)放的你也沒(méi)告訴我，我看到你整天大肆宣傳都是那些很封閉的事，你其實(shí)整天宣傳的就是你看我自己的這個(gè)東西做得很好，我自己那什么，問(wèn)到開(kāi)放這個(gè)事情你就三緘其口，你說(shuō)你怎么改變我對你的看法呢。
那當然這點(diǎn)上目前來(lái)說(shuō)從Power的角度來(lái)說(shuō)，這里面很多，包括它加入OCP也好，還是Open Power，它都跟power相關(guān)的，我們一定程度上來(lái)說(shuō)可以理解，因為畢竟IBM在做這個(gè)轉換，它可能有些事情還沒(méi)有做到它不說(shuō)，但是我們不希望長(cháng)期地來(lái)說(shuō)它這件事情你老是這么，我相信你們看過(guò)官方新聞稿，IBM鼓吹自己的時(shí)候新聞稿都老長(cháng)老長(cháng)了，但加入Open Power這個(gè)也就三行，三段，基本沒(méi)有什么有實(shí)際意義的信息，包括像前面的這個(gè)加入OCP都說(shuō)。
趙效民：好像覺(jué)得丟人似的。
張廣彬：對，目前給人的感覺(jué)就是我開(kāi)放我很丟人，但是一方面它又說(shuō)我開(kāi)放我自豪，你說(shuō)它不開(kāi)放的時(shí)候他就說(shuō)你沒(méi)有看到我的開(kāi)放，我問(wèn)你怎么開(kāi)放的時(shí)候他說(shuō)不告訴你，這個(gè)事情我覺(jué)得是有點(diǎn)分裂，所以我覺(jué)得這就好比你問(wèn)他要不要過(guò)情人節，他說(shuō)我要過(guò)元宵節，你問(wèn)他元宵節你跟家人一塊過(guò)嗎，他說(shuō)我到外面約了情人，也不知道這個(gè)人，你沒(méi)法評論他到底是一個(gè)很正派的人士還是一個(gè)很風(fēng)流的人士，所以這就扯遠了一點(diǎn)，這是一個(gè)最大的感覺(jué)。
另外，回到三星這個(gè)事情上來(lái)，確實(shí)感覺(jué)是，你說(shuō)如果它只是做芯片這個(gè)加工的話(huà)，那好像這個(gè)事情的層次就比較低了一些，對吧，只是找一個(gè)人給它做代工，做生產(chǎn)，三星好像只是劃拉一個(gè)單子，或者說(shuō)是不是三星要想個(gè)辦法進(jìn)入這個(gè)服務(wù)器的市場(chǎng)，它要怎么進(jìn)入，這實(shí)際上有很多未解之謎，它有可能就像我的感覺(jué)，就說(shuō)你IBM到底有沒(méi)有憋著(zhù)大招，讓人感覺(jué)他總是在憋著(zhù)個(gè)大招，但是我希望你不要一直都是這么一個(gè)想法下去，我覺(jué)得瞎猜它沒(méi)個(gè)邊，包括披露，最早做評論的，英國的網(wǎng)站The Register，它就說(shuō)有可能就像效民以前也猜過(guò)有沒(méi)有這種可能，它做一個(gè)低端點(diǎn)的POWER，然后去跟ARM，去作為一個(gè)ARM的替代品，但是我的想法來(lái)說(shuō)，三星并不急于與ARM競爭，所以說(shuō)這個(gè)事情不是一個(gè)很迫切的事情，其他方面來(lái)說(shuō)是怎么樣呢，我覺(jué)得就是說(shuō)現在這個(gè)信息時(shí)代是非常不夠，但是無(wú)論如何我在這里求求IBM的人，你馬上結束這種分裂的狀態(tài)吧，我覺(jué)得它再這么下去的話(huà)，我覺(jué)得關(guān)注IBM本身就是一個(gè)很分裂。
趙效民：其實(shí)我也有一種分裂的感覺(jué)就在于說(shuō)你說(shuō)它這個(gè)，我也想過(guò)剛才廣彬說(shuō)的，是不是三星會(huì )拿它做一些消費級的Power芯片，但是后來(lái)一想，其實(shí)廣彬也知道Power8那個(gè)設計它其實(shí)還是一個(gè)非常Hyper-V的芯片設計，你要是想做一個(gè)消費類(lèi)的這個(gè)芯片。
張廣彬：不用等到Power8了。
趙效民：對，不是，你真要拿Power8的架構來(lái)去做，你可以大量削減它的這些東西，這個(gè)工作量其實(shí)不亞于你再新設計一款了，所以說(shuō)當時(shí)我沒(méi)提出我這個(gè)猜想就在于此。你要是IBM，你說(shuō)明白了我們也不用這么猜了，但是從我的感覺(jué)來(lái)講，我還想到是不是IBM也特別認同廣彬剛才的那個(gè)說(shuō)法，就是說(shuō)只有老二才會(huì )開(kāi)源，可能以前IBM是這么想的，后來(lái)它發(fā)現慢慢不同很多領(lǐng)域它都是老二了，或者可能老二都不是了，這個(gè)時(shí)候它可能發(fā)現開(kāi)源是它不得不走的一條路，就是說(shuō)你想想沒(méi)有自己的云的堆棧，你現在說(shuō)你在Power上去做，Power本身盤(pán)子在縮小，所以你堆棧的影響力就放不出來(lái)，就跟柯達一樣，你說(shuō)我柯達是膠片領(lǐng)域的No1，99%市場(chǎng)占有率，當然現在誰(shuí)還用膠卷，你知道不知道Power也是一樣的，X86沒(méi)有，云這邊也沒(méi)有，這些數據庫什么的操作系統，X86操作系統嚴重缺失，所以說(shuō)它現在也必須要介入這個(gè)。
但是，可能又像廣彬說(shuō)的它可能心里邊覺(jué)得這是以前老二。
張廣彬：以前老大都是自己搞的，像人家Google，亞馬遜。
趙效民：別說(shuō)Google，亞馬遜了，VMware盤(pán)子這么點(diǎn)的，微軟，就像思捷也能自己說(shuō)撐一攤，撐一個(gè)CloudStack出來(lái)，咱不說(shuō)CloudStack多成功，但是說(shuō)總歸它有點(diǎn)骨氣，你們感覺(jué)，就是說(shuō)我就想自己立一攤那種干法，但是IBM現在可能被股票綁架了，完了以后實(shí)在不行了，它就一方面，我覺(jué)得它的分裂在于說(shuō)我不得不去做開(kāi)源，但是它骨子里面對這個(gè)開(kāi)源的認識可能離它這個(gè)步伐還差了，被拽著(zhù)走，它不得不走的這個(gè)事，但是它的這個(gè)心態(tài)還沒(méi)有完全調整過(guò)來(lái)。
張廣彬：很想去偷歡，但又不開(kāi)發(fā)布會(huì )。
張廣彬：這件事情其實(shí)就是我覺(jué)得像效民剛才說(shuō)那點(diǎn)，它如果真的要想出一個(gè)相對低端點(diǎn)的Power的話(huà)，其實(shí)完全不用等到Power8出來(lái)，拿現在東西改就行了。所以，這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，就是說(shuō)你說(shuō)穿了還是你搞不清楚它到底想要干什么，反正就是說(shuō)一方面又想端著(zhù)，它特別希望有人邀請他去，但是實(shí)在不行也得扭捏作態(tài)，也得下到舞池中去跳一曲，一跳起來(lái)發(fā)現跳得比誰(shuí)都happy，然后最后說(shuō)對不起，不好意思，頭一天喝多了，失態(tài)了。
趙效民：我還是個(gè)淑女。
張廣彬：你說(shuō)的小甜甜。所以我覺(jué)得這一點(diǎn)，希望，糾結，你要在轉換期你糾結是難免的，但是如果你就這么一直糾結下去，都40多了還說(shuō)我其實(shí)是個(gè)那啥，孩子都生倆了，還說(shuō)我其實(shí)守身如玉，這樣的話(huà)下去就沒(méi)有意思了。
梁欽：接著(zhù)費哥的話(huà)茬說(shuō)IBM有關(guān)好玩的一個(gè)事，今天IBM中國發(fā)了一條微博，說(shuō)最早IBM成立一百多年成立的時(shí)候叫CTR，在某年某月2月13日確定要改名，結果在2月14日改成了IBM，今天可能是IBM的一個(gè)新生日，祝IBM生日快樂(lè )。
VMware的宣布將Desktone納入vCenter【41:00】
我們再看最后一個(gè)話(huà)題，VMware，VMware的宣布將會(huì )把它的Desktone納入到vCenter，VMware專(zhuān)家在這，請效民做一個(gè)點(diǎn)評。
趙效民：我現在算不上VMware。
張廣彬：不算效民最擅長(cháng)的，但已經(jīng)比咱們擅長(cháng)。
趙效民：其實(shí)前段時(shí)間，我記得好像我們在《云云眾聲》也談過(guò)VMware收購Desktone的新聞，Desktone專(zhuān)門(mén)是面向這種公有云做VDI的一個(gè)解決方案，這個(gè)時(shí)候我們會(huì )發(fā)現這個(gè)Desktone是納入vCenter整體的架構里面去能支持vCenter這種管理，代表了首先Desktone的整合已經(jīng)基本完成了，我們知道vCenter是VMware所有的這種基本上所有這種不管云，虛擬化，還是它應用的一個(gè)前綴，就是管理的一個(gè)產(chǎn)品的前綴，vCenter后面一堆一堆的。
張廣彬：就像Windows里面的控制面板。
趙效民：對，后邊可能能跟出幾十個(gè)組件出來(lái)，但是就是說(shuō)歸根結底vCenter其實(shí)是VMware整個(gè)技術(shù)這種產(chǎn)品組合的一個(gè)管理的中樞，就是說(shuō)它這個(gè)中樞的作用是體現在于它把你各個(gè)產(chǎn)品線(xiàn)可以組合得很好，就是說(shuō)你不同的這種性能，底層的vSphere，到你上邊的這種vClould這些交付，這些應用，還有甚至以后ClouldFoundry這些PAAS這些都是可以納入它整個(gè)一個(gè)管理。這個(gè)好處就在于說(shuō)Desktone已經(jīng)完成跟VMware這種現有產(chǎn)品線(xiàn)的整合了，我們也知道現在VHS它已經(jīng)開(kāi)始，上線(xiàn)的時(shí)候就開(kāi)始提供View的虛擬桌面的服務(wù)，其實(shí)那個(gè)時(shí)候就是說(shuō)我們相信那時(shí)候它還沒(méi)有整合Desktone呢，而且我知道VHS已經(jīng)開(kāi)始向，剛才我說(shuō)的它這種運營(yíng)模式，就是向各國的運營(yíng)商來(lái)去推薦，說(shuō)你用我的這個(gè)東西。
當然我覺(jué)得未來(lái)公有云的VDI服務(wù)將是非常重要的一個(gè)服務(wù)，不管以后你是交付的什么Windows桌面，還有一條新聞比如VMware和GoogleChrome桌面的一些支持，如果要說(shuō)以后不管是更新?lián)Q代了，淘汰誰(shuí)了，但是桌面可能還是，在桌面的概念可能在很長(cháng)一段時(shí)間里還是存在的，不是Windows就是什么可能也是安卓的桌面，或者說(shuō)Chrome的桌面，或者說(shuō)LIUNX桌面，這個(gè)時(shí)候Desktone加入進(jìn)來(lái)的時(shí)候對公有云服務(wù)商潛在選擇的誘惑力可能會(huì )更大。
因為如果說(shuō)你以前沒(méi)有整合好，你是分別賣(mài)給云服務(wù)商的話(huà)，它自己在做整合的時(shí)候，它愿意，可能會(huì )給它造成一個(gè)門(mén)檻，它可能就不愿意了，因為跟它競爭的這個(gè)思杰也不弱，思杰也是在玩命做相應的Avalon這個(gè)產(chǎn)品規劃，這個(gè)也都是成套的，就是從它這個(gè)產(chǎn)品技術(shù)體系的一些完整的融合。而且我們也看到新聞，因為這個(gè)新聞太多了，完全不能在《云云眾聲》里說(shuō)，XenApp和Xen Desktop已經(jīng)開(kāi)始在A(yíng)WS上去提供服務(wù)了，已經(jīng)就是說(shuō)，它其實(shí)就證明它能提供服務(wù)，后臺基本上管理的一些已經(jīng)不是，沒(méi)有什么問(wèn)題了，所以我覺(jué)得Desktone進(jìn)入VMwarevCenter以后，我覺(jué)得一方面預示著(zhù)它自身的產(chǎn)品線(xiàn)的一種組合的，整合的完成，另一方面我們也看到了未來(lái)桌面即服務(wù)的這種公有云的服務(wù)，可能越來(lái)越成熟了，可能至少在VMware這個(gè)技術(shù)體系下，它基本上已經(jīng)做到ready了。
看看是不是說(shuō)，盛傳也說(shuō)2014年VHS肯定要落戶(hù)中國，不知道三大運營(yíng)商里邊誰(shuí)會(huì )先用它來(lái)去做，到那個(gè)時(shí)候。
張廣彬：有可能是電信。
趙效民：對，所以說(shuō)我們現在來(lái)看這個(gè)Desktone進(jìn)來(lái)以后它可能給大家一個(gè)信號，為什么針對這件事發(fā)一個(gè)新聞稿呢，就是說(shuō)告訴大家你要用我的桌面云服務(wù)的產(chǎn)品線(xiàn)，這已經(jīng)完全整合好了。
梁欽：狒哥能不能進(jìn)入有AWS這方面的探討。
張廣彬：我先籠統說(shuō)一下，老涼真的知道我想說(shuō)什么，但是我先籠統說(shuō)一下，咱們都知道，咱們這個(gè)節目有一個(gè)不出鏡的幕后的制作人，昵稱(chēng)向總監，這期的一些話(huà)題里面，我覺(jué)得是向總監挑選，咱們幫著(zhù)圈定的，我覺(jué)得向總監挑的很有情人節的感覺(jué)。其實(shí)這幾個(gè)里面全都跟結盟，跟曖昧，跟這個(gè)有關(guān)系，而且泛義來(lái)說(shuō)，只要是我的，反正我覺(jué)得現在這個(gè)時(shí)候，以前，我覺(jué)得這幾年商業(yè)競爭它比前幾年，其實(shí)美國人本來(lái)就有一個(gè)競合的概念，咱們找兩個(gè)廠(chǎng)商，在這個(gè)廠(chǎng)商有個(gè)競爭，但是不妨礙跟另外一個(gè)人有合作。
趙效民：中國都是零和的。
張廣彬：現在大家越來(lái)越放得開(kāi)了，就是說(shuō)只要是跟我的，我們有共同的敵人我們就可以結盟。那回到這個(gè)話(huà)題上來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得包括像AWS，AWS倒不是目標完全那么明確的，我覺(jué)得大家可能共同的一個(gè)敵人可能就是Citrix，其實(shí)我覺(jué)得不考慮這個(gè)市占率的統計的話(huà)，其實(shí)在VDI這方面，思杰還是比較領(lǐng)先的，但是VDI這個(gè)方案它一直以來(lái)面臨一個(gè)問(wèn)題，雖然一直都在簡(jiǎn)化，但它的部署確實(shí)是非常麻煩，因為它涉及到的技術(shù)太多了，前端，后端，這一點(diǎn)其實(shí)像最早的去年亞馬遜推出WorkSpaces，其實(shí)這個(gè)一部分就來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。包括其實(shí)像VMware收購Desktone它也是這個(gè)問(wèn)題，其實(shí)VMware它面對的，其實(shí)VDI另外的一個(gè)問(wèn)題就是成本，每個(gè)桌面的成本，不光是說(shuō)客戶(hù)端，前面的瘦客戶(hù)端，其實(shí)你在服務(wù)器上你給它支付一個(gè)什么成本，那以前來(lái)說(shuō)VMware的VDI方案相對于Citrix的一個(gè)方案，經(jīng)常被人攻擊一點(diǎn)，它對存儲的要求太高，包括它們的鏈接克隆的這個(gè)方式，像Citrix沒(méi)有那么多的抱怨。
實(shí)際上來(lái)說(shuō)像Desktone跟vCenter的集成，好像是在這周VMware開(kāi)的合作伙伴大會(huì )上公布的，其實(shí)合作伙伴大會(huì )上我覺(jué)得它給我，這幾天來(lái)我看了一點(diǎn)，最大的感受就是很多新聞都是跟VDI有關(guān)的，其他方面就是說(shuō)我感覺(jué)VMware它是兩條腿走路，一個(gè)是走云的方式去解決，解決你部署的問(wèn)題，另外一個(gè)它私有云的這方面，用戶(hù)比如你自己要假設，其實(shí)它跟很多的閃存廠(chǎng)商合作，像美國Fusion-IO，EMC旗下它有些技術(shù)，包括像大大小小的廠(chǎng)商，包括國內去一些廠(chǎng)商也在這方面有合作，它搞一大堆廠(chǎng)商去做合作的VDI的方案，然后說(shuō)宣稱(chēng)我把每個(gè)，比如說(shuō)把每個(gè)虛擬桌面的成本降到125美金，差不多有這樣的數字，其實(shí)它是在從這兩方面來(lái)，不能簡(jiǎn)單說(shuō)跟Citrix為敵了，其實(shí)相對來(lái)說(shuō)VDI一直，效民你可能有這個(gè)感覺(jué)，其實(shí)VDI沒(méi)有達到人們對它的，就是推動(dòng)者對它的期望，因為其實(shí)總是覺(jué)得這有點(diǎn)限制，要么部署費勁，要么投入產(chǎn)出比不好，它真的是有很多。
趙效民：就是說(shuō)至少現在不能提供PC的等同的體驗。
張廣彬：對，所以這一點(diǎn)我覺(jué)得VMware它極力想去改善這一點(diǎn)，如果它真的能把這些問(wèn)題都解決了，那干掉Citrix自然也不是什么問(wèn)題，那都是相對次要的事情了。
梁欽：今天我們聊了五個(gè)大話(huà)題。
趙效民：比較緊湊。
梁欽：比較緊湊，狒哥說(shuō)的我們的向總監在找話(huà)題的時(shí)候。
張廣彬：很有sense。
梁欽：很有sense，特別符合雙節這個(gè)大的氛圍。
趙效民：剛才還有一個(gè)，剛才說(shuō)到VMware和Google合作這個(gè)，也是一個(gè)。
梁欽：Google想掙脫開(kāi)放，但是又要回家過(guò)元宵節這種糾結。
張廣彬：所以有的公司它的白天放假了，讓你兩方面都能兼顧。
趙效民：其實(shí)這次如咱們談到這些合作，是跟元宵那樣圓滿(mǎn)的。
張廣彬：怎么合作的我們就不管了。
趙效民：對。
