趙效民：對，VCHS如果進(jìn)入中國的話(huà)，肯定也會(huì )跟中國的，跟亞馬遜，AWS會(huì )展開(kāi)一些競爭。但是我有一點(diǎn)比較贊同VMware的一些看法，其實(shí)如果從一個(gè)企業(yè)級市場(chǎng)角度來(lái)講的話(huà)，現有的這些vSphere的用戶(hù)，我覺(jué)得如果兩家運營(yíng)服務(wù)商都落地的話(huà)，我覺(jué)得現有vSphere的用戶(hù)它可能會(huì )，如果選擇混合云，選擇一個(gè)公有云來(lái)組合它的這種混合交互環(huán)境的話(huà)，我覺(jué)得可能應該是VCH可能會(huì )大一些。就相當于可能用Windows Server的人可能會(huì )更順理成章選擇Windows Azure來(lái)做它的混合云的一個(gè)公有云的平臺，VCHS我覺(jué)得走的路跟Windows Azure是差不多的，也在以此來(lái)突出它跟AWS在初始客戶(hù)上的一個(gè)選擇。
但是我覺(jué)得AWS之前就像你說(shuō)的，它可能自身的那種IT資源用不了了，就開(kāi)始做這種云的服務(wù)，但慢慢的如果它能做到很好的這種資源調度的話(huà)，其實(shí)也都是軟件化的，我相信AWS自身的軟件化能力肯定不在于VMware之下，只是說(shuō)VMware一開(kāi)始發(fā)力點(diǎn)是在私有云上，我給你內部做這種vSphere或者怎么樣。AWS天生就是拿出來(lái)公開(kāi)用的，所以說(shuō)這可能是雙方是我覺(jué)得是殊途同歸，可能到最終不管硬還是軟也好，最終大家拼的還是你的服務(wù)能力，你對底下資源的操控能力，你對這種應用環(huán)境的一個(gè)支撐能力。
王濤：其實(shí)說(shuō)到此這兩家公司有些不同的地方，VMware其實(shí)就涉及到一個(gè)這種外部使用的公有云和內部企業(yè)私有云這樣對接的一個(gè)問(wèn)題，可能在企業(yè)的這個(gè)里面應該VMware虛擬化占的比例比較高，所以它有一些企業(yè)在選擇這種外部的公有云的環(huán)境的時(shí)候，它可能更傾向于這種基于VM虛擬化的這樣一個(gè)環(huán)境來(lái)選擇。AWS可能就長(cháng)期以來(lái)在這個(gè)硬件方面的實(shí)力會(huì )比較雄厚一點(diǎn)，但是就像您說(shuō)的，剛剛我覺(jué)得在軟件方面的能力如果能夠更加補齊的話(huà)，其實(shí)它對VMware還是有一些威脅存在的。
我覺(jué)得這個(gè)還是，這方面的問(wèn)題還是很有趣的，您覺(jué)得我們看到2013年中國公有云的市場(chǎng)趨勢，應該說(shuō)發(fā)展還是比較迅速，迅速崛起也比較快，您覺(jué)得在2014年，隨著(zhù)有很多的這種，隨著(zhù)我們這種越來(lái)越多的云計算供應商，國外的云計算供應商進(jìn)入中國之后，在2014年中國的云計算格局會(huì )是一個(gè)什么樣的？包括會(huì )不會(huì )有更多的外國這種云供應商進(jìn)入中國？
趙效民：對，我們現在可以預期肯定VMware要進(jìn)來(lái)的，然后Oracle肯定也會(huì )找各種機會(huì )來(lái)去進(jìn)來(lái)。相對來(lái)說(shuō)，如果說(shuō)對于企業(yè)級用戶(hù)來(lái)講的話(huà)，規模越大的可能它就會(huì )越會(huì )受到這類(lèi)的國外的這種公有云的服務(wù)商的這種吸引，因為大家現有的IT平臺也大多數來(lái)源于這些企業(yè)，包括IBM，IBM它的這種SoftLayer還有SE+，也雙管齊下，所以說(shuō)我覺(jué)得2014年肯定是更火熱的一年，而且我覺(jué)得基本上該到來(lái)的可能2014年都會(huì )到來(lái)了，大家可以想想AWS，Windows Azure，VMware，IBM，Oracle，我不知道是不是還會(huì )有SAP，SAP要下來(lái)的話(huà)可能也是SaaS之類(lèi)的，在這里邊其實(shí)原來(lái)沒(méi)有這種企業(yè)級經(jīng)驗就是AWS，其實(shí)有自己的客戶(hù)積累了，像IBM，微軟，VMware都是有自己的客戶(hù)積累。
所以說(shuō)這個(gè)AWS在這種全球的領(lǐng)先的態(tài)勢是不是能保持在中國，它今年如果還是做這種Beta測試和正式交付之后的話(huà)，會(huì )不會(huì )還能像國際上那么風(fēng)光，我真是說(shuō)不好，因為對于企業(yè)級用戶(hù)來(lái)講可能更信任老伙伴吧。
但是如果對于新興的企業(yè)來(lái)講，我覺(jué)得AWS的競爭力是毋庸置疑的，它可能更便宜，而且更容易上手，我覺(jué)得雙方的競爭套路是不太一樣的。但是我覺(jué)得AWS也不可能說(shuō)丟了企業(yè)級市場(chǎng)不管，我只看Startup這樣的公司，我覺(jué)得肯定也不是AWS愿意的。我覺(jué)得它最終雙方可能競爭的整體態(tài)勢都會(huì )趨于激烈，而且可能雙方的交鋒，互占領(lǐng)地的情況肯定會(huì )出現。
王濤：所以說(shuō)您還是看好2014年中國的云計算市場(chǎng)的。
趙效民：對。
王濤：包括我們之前就有，你剛才提到這個(gè)事情，我也想到了包括我們之前討論的這樣一個(gè)問(wèn)題，就是這種新型的云服務(wù)供應商，像AWS它對于老牌的傳統的IT供應商，像IBM，戴爾，惠普這種傳統的IT供應商在云服務(wù)方面沖擊到底有多大？
包括我們像看到之前AWS在美國的CIA中心局也拿到了一些大單，也正是因為這些對IBM在云服務(wù)方面的一些侵蝕，也讓IBM在公有云方面下定了決心，然后就大肆收購這種服務(wù)供應商的項目，就看到SoftLayer這個(gè)收購，包括在中國的SE+的落地，也是因為這些事情促成的，所以說(shuō)我覺(jué)得這個(gè)競爭格局還是會(huì )越來(lái)越激烈。
趙效民：沒(méi)錯。
王濤：所以說(shuō)最后2013年AWS，包括這種新型的云服務(wù)供應商和這種老牌的傳統的IT供應商它們之間競爭格局到底是怎么樣的呢，我覺(jué)得我們會(huì )有很多的期待在里面。
包括我們像之前給大家預告了IBM在拉斯維加斯開(kāi)的這樣一個(gè)IBM Pulse大會(huì )，效民也是親自過(guò)去參加了這個(gè)會(huì )，我們先請效民給我們大家先介紹一下這個(gè)大會(huì )的一些背景，或者基礎的一些情況。
趙效民：IBM Pulse這個(gè)會(huì )其實(shí)是一個(gè)歷史比較悠久的會(huì )了，它這個(gè)會(huì )原來(lái)是比如說(shuō)Tivoli這樣一個(gè)軟件大會(huì )，現在其實(shí)是變成了一個(gè)IBM的云計算峰會(huì )了，我覺(jué)得它以后的基調也會(huì )，很長(cháng)一段時(shí)間的基調都會(huì )定在這個(gè)層次。那么，這次也是我，反正我參加的IBM講云講得最完整這種全面的一次。當然說(shuō)是不是算很透徹，可能見(jiàn)仁見(jiàn)智，但是說(shuō)對我來(lái)講的話(huà)，IBM這次專(zhuān)門(mén)是能在云這個(gè)話(huà)題上展開(kāi)一個(gè)比較大的大會(huì )，來(lái)去闡述這個(gè)理念還挺不容易的。而且這次基本上沒(méi)聽(tīng)到什么智慧地球了，基本上還是比較務(wù)實(shí)地去談這些云了。
在談云的過(guò)程中，IBM的這個(gè)套路也挺有意思，它的邏輯其實(shí)是說(shuō)你未來(lái)公司的這種業(yè)務(wù)應該是一種組合性的一種業(yè)務(wù)的一個(gè)拓展模式，這種組合里邊包含了這種IT的主管，業(yè)務(wù)的主管，還有開(kāi)發(fā)者，就應用開(kāi)發(fā)的開(kāi)發(fā)主管。
