在幾個(gè)月前，騰訊迎來(lái)自己的20歲生日，也宣布了一系列戰略升級的舉措，其中最重要的一點(diǎn)，就是在連接人、連接數字內容、連接服務(wù)的基礎上，進(jìn)一步探索更適合未來(lái)趨勢的社交、內容與技術(shù)的融合，推動(dòng)由消費互聯(lián)網(wǎng)向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的升級。
伴隨戰略升級，騰訊公司的組織架構在時(shí)隔6年后也配合進(jìn)行了調整，原有七大事業(yè)群（BG）重組整合，在保留原有的企業(yè)發(fā)展事業(yè)群（CDG）、互動(dòng)娛樂(lè )事業(yè)群（IEG）、技術(shù)工程事業(yè)群（TEG）、微信事業(yè)群（WXG）之外；新成立云與智慧產(chǎn)業(yè)事業(yè)群（CSIG）、平臺與內容事業(yè)群（PCG）。
隨后，騰訊又成立技術(shù)委員會(huì )，目標是內部分布式開(kāi)源協(xié)同，加強基礎研發(fā)，打造騰訊特色的技術(shù)中臺，提高公司的技術(shù)資源利用效率。
2019年5月騰訊在昆明召開(kāi)全球數字生態(tài)大會(huì )，這個(gè)會(huì )議的前身是騰訊的全球合作伙伴大會(huì )、騰訊云+未來(lái)峰會(huì )、互聯(lián)網(wǎng)+數字經(jīng)濟峰會(huì )合而為一，也是騰訊目前規格最高、規模最大的大會(huì )。承載了向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)升級任務(wù)的CSIG成為了這個(gè)大會(huì )的主角，強烈地向外釋放騰訊為了適應產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的競爭態(tài)勢，正在進(jìn)行的猛烈的整合和升級的信號。
云計算市場(chǎng)是向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)升級的必爭之地，騰訊進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)的時(shí)間晚于亞馬遜、阿里云，但好消息是，這個(gè)市場(chǎng)依然在高速發(fā)展，同時(shí)用戶(hù)的需求也在不停的變化。
調研機構Canalys的報告顯示，2018年全球云計算市場(chǎng)規模突破800億美元，達到804億美元，同比大幅增長(cháng)46.5%。而在國內，國家和地方層面持續出臺的政策，則繼續在刺激行業(yè)的快速發(fā)展。2018年7月，國家出臺了《推動(dòng)企業(yè)上云實(shí)施指南（2018-2020年）》和《擴大和升級信息消費三年行動(dòng)計劃（2018-2020年）》，明確了2020年全國新增上云企業(yè)100萬(wàn)家的目標；在地方層面上，共計19個(gè)省市明確提出了到2020年企業(yè)“上云”的發(fā)展目標。
而根據IDC公布的最新數據，2019年第一季度中國市場(chǎng)物理機出貨量下跌0.7%，全球市場(chǎng)物理機銷(xiāo)量下跌5.1%。這背后是云計算市場(chǎng)持續強勁增長(cháng)，平均增幅達40%，企業(yè)全面向云轉移，新舊IT交替拐點(diǎn)出現。之前行業(yè)內“上不上云”的討論已經(jīng)終止，取而代之的是“上云干什么”的問(wèn)題，這也給市場(chǎng)里的玩家們帶來(lái)更明確也更復雜的挑戰。
對比全球云計算市場(chǎng)的變化，在A(yíng)WS明確了云計算市場(chǎng)邊界之后，轉型后的微軟憑借自己在客戶(hù)端強大的歷史積累，以及發(fā)達的渠道肌肉，拉動(dòng)云計算業(yè)務(wù)高速成長(cháng)，成為云計算市場(chǎng)異軍突起的力量。
微軟的打法給了騰訊公司云與智慧產(chǎn)業(yè)總裁湯道生很多啟發(fā)，因為騰訊和微軟的確有很多相似之處——都有強大的客戶(hù)端和生態(tài)體系，也都不是云計算市場(chǎng)最早的玩家。
在昆明的全球數字生態(tài)大會(huì )和隨后的貴州數博會(huì )上，鈦媒體記者先后兩次深入采訪(fǎng)湯道生，在長(cháng)達將近3個(gè)小時(shí)的采訪(fǎng)中，他反復提到的是兩個(gè)詞——需求、生態(tài)。
在他看來(lái)，云計算的競爭，正在從底層架構向需求端迅速轉移，用戶(hù)需要的是跳過(guò)復雜技術(shù)架構的解決方案，直接能夠解決他們的業(yè)務(wù)問(wèn)題。而圍繞著(zhù)這個(gè)思路，云計算的競爭手段以及云計算廠(chǎng)商本身，都要做巨大的升級。而對于大家都在談?wù)摰漠a(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，他認為最大的機會(huì )來(lái)自于產(chǎn)業(yè)鏈的打通，這其實(shí)也源于騰訊的連接基因，但是“每個(gè)行業(yè)打通的方式不一樣，產(chǎn)業(yè)結構不一樣，我們遇到的困難是每一個(gè)行業(yè)，它其實(shí)都是用到這些技術(shù)，但各自有自己的的困難，要有自己的方案。”
相對于兩年前和他關(guān)于騰訊云戰略略有發(fā)散的溝通，現在的CSIG手握兩大利器，一個(gè)是積累多年的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，構建在云上的通訊、AI、安全與大數據等核心能力，結合騰訊豐富的內容資源與業(yè)務(wù)場(chǎng)景，形成強大的平臺資源與服務(wù)；另一個(gè)是C2B戰略，基于微信小程序、支付、掃碼等服務(wù)終端用戶(hù)的能力，極大降低了企業(yè)連接用戶(hù)的門(mén)檻，打通線(xiàn)上與線(xiàn)下的兩個(gè)世界，從而提高經(jīng)營(yíng)效率。兩大利器在云-端之間形成了很強的互動(dòng)效應。
鈦媒體的專(zhuān)訪(fǎng)過(guò)程中，他也回答了很多尖銳的問(wèn)題，例如騰訊內部部門(mén)——例如CSIG和TEG、微信的關(guān)系是否有進(jìn)一步整合的計劃，以及內部數據打通和文化變革的挑戰。
根據Gartner的數據，在 IaaS（基礎架構即服務(wù)）和IUS（基礎架構公用事業(yè)服務(wù)）市場(chǎng)，騰訊云2018年的市場(chǎng)份額已經(jīng)在全球上升到第六名，亞太區也上升到第四名。同時(shí)，美國市場(chǎng)研究機構Synergy Research Group的報告顯示，2018年騰訊云在亞太地區增速第一。
以下內容為鈦媒體與湯道生的采訪(fǎng)實(shí)錄，有刪節。
云計算市場(chǎng)自上而下的打法
- 客戶(hù)要的是結果，而不是架構。
- C2B是很多用戶(hù)強烈的需求。
- 騰訊要用一張面孔去面對客戶(hù)。
- 騰訊云計算戰略的抓手是什么？
- 小程序的成熟，對云計算的影響有多大？
- 產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，銷(xiāo)售的最高階段是什么樣的？
鈦媒體：在CSIG這幾個(gè)月，你都做了哪些事兒？
湯道生：分兩方面吧，對外跟對內。對外更多去拜訪(fǎng)客戶(hù)，去了解每個(gè)行業(yè)客戶(hù)的需求。其實(shí)不僅僅是我在做這個(gè)事兒，我們團隊甚至包括Pony、Martin都花蠻多的時(shí)間去支持產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的戰略。
另外，也有部分是花了一些時(shí)間跟專(zhuān)家去交流，不斷打磨我們對于產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的理解跟思路。
對內也是一個(gè)不斷迭代的過(guò)程，在930之前我們有做一些優(yōu)化，到后來(lái)CSIG的成立，有更多To B的團隊整合到一個(gè)大的事業(yè)群。這種整合不能像弗蘭肯斯坦這一種科學(xué)怪人湊在一起，所以我們也做了一些流程優(yōu)化，做了一些組織分工的調整。
比如我們一直聽(tīng)到比較多的客戶(hù)反饋他們希望騰訊用一個(gè)團隊去服務(wù)他們。所以我們做了很多內部的調整，主要是針對每一個(gè)行業(yè)，有一個(gè)固定的團隊作為窗口。
鈦媒體：除了這種one face的需求，還有沒(méi)有其它讓你印象比較深刻的來(lái)自行業(yè)的需求呢？
湯道生：大家對于C2B的這個(gè)概念還是非常認可，尤其是騰訊做產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，跟原來(lái)消費互聯(lián)網(wǎng)的那些觸達點(diǎn)都是有關(guān)聯(lián)的。我們很多客戶(hù)比如零售、出行服務(wù)、汽車(chē)、金融，都面向他們的用戶(hù)群體，所以講C2B概念的時(shí)候，他們都非常感興趣——怎么去幫助線(xiàn)下場(chǎng)景跟線(xiàn)上的用戶(hù)更好連接起來(lái)，更好管理用戶(hù)，從前期去引客、觸達、服務(wù)，到整個(gè)用戶(hù)生命周期管理，客戶(hù)都需要一些工具。例如，員工跟客戶(hù)頻繁交流的場(chǎng)景，比如智慧零售，企業(yè)微信就是一個(gè)非常重要的工具，去幫助店員跟顧客在微信的環(huán)境里去保持更頻繁的交流，把線(xiàn)上線(xiàn)下的體驗打通。
鈦媒體：談到C2B，是不是可以理解為客戶(hù)其實(shí)希望有一個(gè)能夠跨越整個(gè)技術(shù)架構的打包方案，直接完成上云背后的真正業(yè)務(wù)目標？因為原來(lái)我們談的都是架構，從數據庫、PaaS、SaaS一點(diǎn)一點(diǎn)上來(lái)，但最后也還要到怎么把東西做好、賣(mài)出去，更好地跟自己的消費者互動(dòng)。現在騰訊是希望去直接把這樣一個(gè)結果給用戶(hù)，可以這么理解嗎？
湯道生：對，對于客戶(hù)來(lái)講，技術(shù)是手段，最終還是要增收降本，解決經(jīng)營(yíng)與管理的問(wèn)題。所以我們要理解客戶(hù)的需要，幫他們解決問(wèn)題或者幫他們在數字化轉型上能夠更高效地去創(chuàng )新、更好地服務(wù)他們的用戶(hù)。
鈦媒體：你覺(jué)得要達到這個(gè)目的，現在CSIG目前為止最亟待解決的問(wèn)題是什么？
湯道生：剛才提到對外和對內，我也嘗試用這兩個(gè)角度去講我們需要提升的地方。對外我覺(jué)得還是生態(tài)的建設，合作伙伴的生態(tài)是對To B業(yè)務(wù)特別重要的。騰訊要服務(wù)于這么多不同的行業(yè)，又不是一個(gè)人力密集的團隊，要去服務(wù)每個(gè)客戶(hù)，跟行業(yè)里面的合作伙伴保持非常緊密的合作，這是特別重要的。
對內我感受蠻深的是To B的業(yè)務(wù)其實(shí)流程非常復雜，比To C要復雜很多，涉及到的客戶(hù)數量非常多，但是它不像C的用戶(hù)使用產(chǎn)品的方式是一樣的，例如大家用微信的方式其實(shí)是非常類(lèi)似的。To B的用戶(hù)不一樣，每個(gè)合同總有不一樣的地方，需求到交付，最終涉及到很多不同系統的結合，怎么去更好地集成——計費也好，或者財務(wù)流程，甚至應收應付賬款的管理、采購，都跟To C業(yè)務(wù)差別非常大。
所以?xún)炔课覀兓ú簧倬θゴ罱艘惶坠芾硐到y，在公司里面我們得到了非常多團隊的支持，財務(wù)、采購團隊在很多的環(huán)節都非常積極地去跟我們一起打磨新的To B流程所需要的一些模塊。
鈦媒體：現在這種云端的互動(dòng)，端的作用變得越來(lái)越強。騰訊CSIG我覺(jué)得也是這個(gè)趨勢的受益者。而且端的定義也在改變——原來(lái)SaaS、APP是端，但是小程序的出現又帶來(lái)了新的一些變化。你怎么看小程序跟未來(lái)云計算的關(guān)系，小程序將來(lái)對CISG包括對整個(gè)云計算來(lái)說(shuō)會(huì )有多大的拉動(dòng)作用？
湯道生：這個(gè)毫無(wú)疑問(wèn)是非常互補的。小程序與app都是跟云交換數據、跟用戶(hù)交互的移動(dòng)端。小程序的便捷性，在線(xiàn)下場(chǎng)景很容易通過(guò)微信掃碼就能找到，往往比非高頻的獨立app活躍度更高。騰訊云針對微信小程序研發(fā)提供了很多工具與模版，比如小程序云開(kāi)發(fā)可以讓程序員可以在很短時(shí)間內建設起個(gè)性化的小程序。
鈦媒體：對我的理解就是云會(huì )變得越來(lái)越重，端就變得越來(lái)越輕，這樣反而是會(huì )有更大的作用力。可以這么理解嗎？
湯道生：大量數據最終需要存儲，那肯定是在云，分析大量數據需要的計算能力通常也在云，但怎么把價(jià)值最終服務(wù)回消費者，這是在端。所以這兩個(gè)角色是要互動(dòng)的，而且你要了解用戶(hù)的行為，為用戶(hù)提供價(jià)值和良好的體驗你需要有端的切入，所以這兩端肯定是互動(dòng)的，而小程序的普及讓各行各業(yè)連接用戶(hù)的門(mén)檻大大降低了。
過(guò)去大家還比較多去建立自己的APP，但是對于低頻的使用場(chǎng)景來(lái)說(shuō)，APP太重，而且不好找，也不容易分享、不容易傳播。小程序對于這種使用頻率比較低的場(chǎng)景來(lái)說(shuō)，是一個(gè)非常好的載體，而且用戶(hù)的習慣，比如說(shuō)打開(kāi)微信掃碼，已經(jīng)非常普遍，就是說(shuō)大家的使用習慣已經(jīng)建立了。所以怎么用最有效、最短路徑讓用戶(hù)把線(xiàn)上線(xiàn)下的場(chǎng)景結合，其實(shí)是通過(guò)微信掃碼后，服務(wù)商就可以把線(xiàn)上跟線(xiàn)下的資源結合在一起，過(guò)去這兩個(gè)世界是個(gè)割裂的。
我們做智慧零售，其中一個(gè)最有效的實(shí)踐，是幫客戶(hù)把這兩個(gè)世界打通了，像沃爾瑪原來(lái)也不知道線(xiàn)下店有多少月活躍客戶(hù)，更沒(méi)辦法在線(xiàn)上服務(wù)他們到家與拉回到店，但今天通過(guò)微信掃碼購，就能把線(xiàn)上與線(xiàn)下場(chǎng)景聯(lián)動(dòng)起來(lái)，提高每家店的銷(xiāo)售額。
以前這些零售商在線(xiàn)上跟其他中心化平臺的合作，其實(shí)那些用戶(hù)都不是他們的，往往被平臺所隔離，每次觸達老客戶(hù)也要花更多的營(yíng)銷(xiāo)費用。但在微信小程序的環(huán)境下，這是去中心化的，用戶(hù)都是他們的可運營(yíng)和管理。我覺(jué)得這是一個(gè)非常大的變化。也是騰訊希望通過(guò)小程序這個(gè)載體，把這種能力返回給品牌服務(wù)商。
鈦媒體：小程序跟云的結合，未來(lái)會(huì )不會(huì )對中國的SaaS的發(fā)展帶來(lái)很大的影響？中國的SaaS一直做的不如美國好，我也在想，可能我們的土壤不太一樣——在中國，微信其實(shí)才是具有主宰性意義的操作系統，它解決了很多問(wèn)題，尤其是從開(kāi)發(fā)到安裝的生態(tài)，微信已經(jīng)做了很多基礎工作。這樣來(lái)看，小程序可能才真正是中國SaaS的一個(gè)解決方案，我不知道這個(gè)事你怎么看？
湯道生：云與端的發(fā)展是并行的，從PC互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，網(wǎng)站與web服務(wù)的高速發(fā)展也是因為有了html標準與瀏覽器的普及。今天小程序的發(fā)展，無(wú)疑也帶動(dòng)了云與SaaS的發(fā)展。不過(guò)，很多客戶(hù)與合作伙伴，他們既有自己的app，也會(huì )有小程序，這兩類(lèi)我們都非常歡迎的。
對于企業(yè)來(lái)說(shuō)，任何SaaS服務(wù)還是要滿(mǎn)足業(yè)務(wù)經(jīng)營(yíng)與管理的需要，到底要解決什么問(wèn)題——構建企業(yè)的內部流程，或者讓供應鏈供應商更快響應市場(chǎng)需求，又或者協(xié)調與管控經(jīng)銷(xiāo)商的銷(xiāo)售。
其實(shí)，To B業(yè)務(wù)都要經(jīng)過(guò)很多年的耕耘，企業(yè)決策本來(lái)就很復雜，付費客戶(hù)都是一個(gè)個(gè)積累，美國很多To B企業(yè)也是經(jīng)過(guò)20-30年的發(fā)展，跨越多次技術(shù)換代。在國內我們也看到不少有潛力的SaaS服務(wù)廠(chǎng)商，加上企業(yè)對在云端獲取服務(wù)的接受度越來(lái)越高，相信未來(lái)中國也會(huì )有發(fā)展蓬勃的SaaS市場(chǎng)。
不過(guò)，中國是一個(gè)競爭激烈的市場(chǎng)，單位價(jià)格或毛利率可能沒(méi)有美國高。一些國內廠(chǎng)商為了能夠持續融資，虧錢(qián)搶客戶(hù)也要保持增長(cháng)；國內很多To B服務(wù)的商業(yè)模式仍然以一次性項目付費為主，訂閱模式還需要時(shí)間普及，所以國內SaaS市場(chǎng)可能要更長(cháng)時(shí)間才變得成熟。
鈦媒體：其實(shí)我特別想和你聊一聊云計算的競爭到底有沒(méi)有另外一條路。原來(lái)大家基本上走的都是AWS的道路，從底層一點(diǎn)一點(diǎn)向上擴展，但微軟的出現，好像云計算也可能有另外一條路，可以從上面一點(diǎn)一點(diǎn)往下走。
湯道生：是的。
鈦媒體：我覺(jué)得騰訊很多的東西邏輯結構其實(shí)跟微軟很像，都有非常強大的端，相對來(lái)說(shuō)底層弱一點(diǎn)。
湯道生：首先底層弱一點(diǎn)這句話(huà)我不認同的，絕對不認同。雖然云的技術(shù)棧是又深又廣，的確需要很多技術(shù)人才與時(shí)間來(lái)建設與完善，但我對騰訊技術(shù)團隊的能力是充滿(mǎn)信心的，我們有鉆研技術(shù)的追求，看到問(wèn)題就去解決，功能缺失就去補齊唄。如果底層技術(shù)不行，怎么可能支持十幾億用戶(hù)每天安心使用騰訊的服務(wù)？
過(guò)去我們比較關(guān)心怎么做好海量服務(wù)，但今天技術(shù)人員有很多開(kāi)源工具可用，更關(guān)心如何把這些工具用好，對研發(fā)環(huán)境的易用性有更高要求，所以我們也在加強這方面的建設，比如成立技術(shù)委員會(huì )，其中一項工作就是要完善技術(shù)工具，改善研發(fā)環(huán)境，提高技術(shù)人員的效率。
鈦媒體：回到上面的問(wèn)題，我個(gè)人感覺(jué)云計算市場(chǎng)正在發(fā)生很大的變化。原來(lái)大家都是從底往上，一層一層從IaaS一層一層弄上來(lái)，做PaaS，然后SaaS，一點(diǎn)一點(diǎn)搭起來(lái)。但這種一層一層壘上來(lái)的架構，其實(shí)還需要用戶(hù)做很多的工作，因為云的運營(yíng)維護成本其實(shí)還是非常高的。對很多企業(yè)來(lái)說(shuō)，上云以后并不是變得輕松。而客戶(hù)其實(shí)需要的是一個(gè)一攬子的解決方案，所以我認為，從需求端往下一點(diǎn)一點(diǎn)做，可能是一個(gè)新的思路，主要是看能不能解決這些問(wèn)題。
湯道生：其實(shí)云的運維成本相對自建數據中心的成本還是比較低，很多客戶(hù)在計算自建的成本時(shí)，往往忽略capex的資金成本與對現金流的影響，還有養更多人維護的管理成本。另外，遷移老系統上云也有成本，大部分企業(yè)IT不會(huì )簡(jiǎn)單為了上云而去動(dòng)老系統。他們更關(guān)心上云能解決什么問(wèn)題，滿(mǎn)足什么業(yè)務(wù)需求，新項目與新系統更容易在云上構建。
為了能更有效地服務(wù)客戶(hù)，CSIG的服務(wù)體系是按行業(yè)來(lái)組織，確保行業(yè)團隊能深度了解客戶(hù)的痛點(diǎn)與需求。我們會(huì )基于騰訊的平臺技術(shù)，并引入合作伙伴在不同領(lǐng)域的SaaS或PaaS，整合成行業(yè)解決方案。這種打法往往更容易得到客戶(hù)的認可，也讓合作伙伴更積極地加入騰訊的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。
鈦媒體：對，它缺一個(gè)抓手，上次咱們在聊的時(shí)候你也談了很多這個(gè)，其實(shí)騰訊一直在從需求方面去解決，但缺一個(gè)一把抓的抓手，就是感覺(jué)都很零碎——去解決視頻的問(wèn)題，解決音樂(lè )的問(wèn)題，解決游戲的什么問(wèn)題，但它的確缺一個(gè)總的抓手和包裝，小程序是不是這樣一個(gè)答案呢？
湯道生：基于微信支付、公眾號與小程序等服務(wù)，協(xié)助各行業(yè)連接用戶(hù)，我們內部叫C2B，絕對是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)重要的抓手。起碼在我所交流過(guò)的客戶(hù)中，他們更關(guān)心的是如何提升用戶(hù)體驗，如何提升銷(xiāo)售額，或者降本增效。
這幾年我們To B業(yè)務(wù)發(fā)展也比較迅速，其實(shí)也是得益于我們不只是在講底層云的概念，而是更多的從客戶(hù)的需求去出發(fā)——如果他們要提高員工協(xié)作的效率，我們去給他企業(yè)微信；如果他們要私域流量做用戶(hù)觸達，我們去給他小程序，并把線(xiàn)下用戶(hù)帶到線(xiàn)上來(lái)。
我們今天也不會(huì )只講云了，我們講的是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)一系列的技術(shù)，包括安全、AI，還有多個(gè)技術(shù)中臺與數據中臺。我們也不僅僅提供公有云服務(wù)，我們還有一些銀行的客戶(hù)在使用我們私有云的產(chǎn)品。我們給客戶(hù)搭建專(zhuān)有的環(huán)境，用我們云的DevOps管理工具，在容器上靈活部署，同時(shí)簡(jiǎn)化企業(yè)內研發(fā)流程，把研發(fā)和運營(yíng)集成在一起，這些原來(lái)在互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)的管理理念，其實(shí)也是通過(guò)私有云的產(chǎn)品帶到很多企業(yè)去。
鈦媒體：之前阿里云在談被集成，然后一些廠(chǎng)商在談要做新的集成商，感覺(jué)整個(gè)云計算的生態(tài)正在發(fā)生一些可能我們意識不到的很大的變化。昨天晚上我們組織了一個(gè)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)之夜的閉門(mén)沙龍，我問(wèn)了嘉賓一個(gè)問(wèn)題——在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，你們是怎么賣(mài)東西的？和傳統IT時(shí)代有什么不同？有一個(gè)嘉賓總結的挺好，他說(shuō)第一階段是賣(mài)技術(shù)，第二個(gè)階段賣(mài)方案，第三個(gè)階段，要進(jìn)入賣(mài)理念。我覺(jué)得騰訊現在有點(diǎn)進(jìn)入到賣(mài)理念的階段，你有沒(méi)有同感？
湯道生：我認同第一步是賣(mài)技術(shù)，然后到賣(mài)方案，但我不覺(jué)得第三個(gè)階段賣(mài)理念就能成功。過(guò)去有很多行業(yè)的智能化、IT化主要是針對企業(yè)是內部流程做功夫，但新的機會(huì )可能在于把行業(yè)上下游打通，甚至包括跨行業(yè)的連接，從終端消費者的不同需求去反推。
比如在汽車(chē)銷(xiāo)售領(lǐng)域，原來(lái)主機廠(chǎng)商跟最終車(chē)主離挺遠的，需要經(jīng)過(guò)經(jīng)銷(xiāo)商的網(wǎng)絡(luò )。而且銷(xiāo)售人員的行為也不可控，用戶(hù)體驗非常參差。為了解決這類(lèi)問(wèn)題，我們推出了智慧4S店的產(chǎn)品，既要確保用戶(hù)有更好的服務(wù)體驗，也要提高銷(xiāo)售人員的效率。未來(lái)通過(guò)車(chē)聯(lián)網(wǎng)服務(wù)，主機廠(chǎng)跟車(chē)主可以保持長(cháng)期連接，抓住在用車(chē)生命周期中生活與金融的需求，擴展他們的商業(yè)模式。
所以我覺(jué)得第三階段的機會(huì )應該是把產(chǎn)業(yè)打通，每個(gè)行業(yè)的產(chǎn)業(yè)結構不一樣，打通的方式也不一樣。雖然大家都在用云與端、AI與數據來(lái)構建自己的方案，也許外面聽(tīng)到的都是同一個(gè)概念，但概念是不解決問(wèn)題的，怎么使用這些技術(shù)來(lái)解決行業(yè)痛點(diǎn)才是關(guān)鍵。
怎么定義產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的成功
- 騰訊云在金融領(lǐng)域做對了什么？
- 微眾銀行對于CSIG和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的作用。
- 識別出行業(yè)的痛點(diǎn)，是不是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)成功的一個(gè)關(guān)鍵？
鈦媒體：這幾年騰訊云在金融行業(yè)拓展特別成功，剛才也正好談到，你覺(jué)得是因為做對了哪些事情？
湯道生：金融行業(yè)也在面臨許多變化，我們做的都是針對金融行業(yè)市場(chǎng)所需要的。比如在線(xiàn)銀行、在線(xiàn)保險的出現，他們沒(méi)有歷史包袱，需要以更低的成本、擴展性更好的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，搭建符合移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的服務(wù)模式。最早的在微眾銀行的搭建，還有第一個(gè)在香港使用合規專(zhuān)有云服務(wù)的券商富途都是騰訊云的客戶(hù)。剛才提到私有云專(zhuān)有云的能力，就是我們服務(wù)金融行業(yè)客戶(hù)的主要模式。
除了云服務(wù)外，我們也有很多工具能夠幫助到他們，其中金融機構使用特別多的是我們的數據安全產(chǎn)品靈鯤，通過(guò)騰訊的大數據模型，可以很有效把正常用戶(hù)與欺詐用戶(hù)區別開(kāi)。在資本交易市場(chǎng)，很多交易員其實(shí)在QQ群里報價(jià)撮合交易，我們也聯(lián)同合作伙伴一起提供金融合規的輔助交易工具Qtrade。
鈦媒體：樣板是不是一個(gè)特別重要的因素？因為畢竟有微眾銀行……金融行業(yè)是最保守的行業(yè)，微眾銀行的案例極大地降低了獲取客戶(hù)信任的門(mén)檻。
湯道生：這是非常重要的，同時(shí)我也發(fā)現國內的金融機構其實(shí)對轉型、或創(chuàng )新的意愿還是很強的，我們跟大行接觸下來(lái)，也會(huì )感受到很多想法。其實(shí)在我們服務(wù)的金融客戶(hù)里，海外的金融機構是最保守的。
鈦媒體：剛才談到了行業(yè)客戶(hù)，在這里大家普遍的體驗就是行業(yè)經(jīng)驗和行業(yè)專(zhuān)家的積累是個(gè)難題。還是回到金融行業(yè)，我覺(jué)得微眾的存在，提供了這兩方面的價(jià)值：
- 提供了樣板。
- 讓騰訊在金融行業(yè)里有了非常真實(shí)的、持續的積累，就像微軟說(shuō)自己是吃狗食長(cháng)大的，這樣的行業(yè)Insight就非常容易打動(dòng)客戶(hù)。是不是這樣？
湯道生：微眾的確是很好的樣板。在幫助微眾搭建系統的過(guò)程中，我們也更清楚金融機構所需要的基礎設施與架構，更了解他們所關(guān)心的問(wèn)題。并鍛煉出服務(wù)金融機構的能力，包括滿(mǎn)足金融合規與安全的要求。到我們后來(lái)去服務(wù)其他金融機構的時(shí)候，我覺(jué)得我們的團隊有更好的準備，也更能理解這些金融機構所關(guān)心的點(diǎn)。
鈦媒體：這其實(shí)也是我最近在考慮的一個(gè)問(wèn)題。其實(shí)整個(gè)數字化轉型，包括產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的結果，往往是形成了一些新的物種。盒馬的出現，讓大家感覺(jué)新零售原來(lái)是這個(gè)樣子，微眾也是一樣，大家一看未來(lái)的銀行應該是這個(gè)樣子。
原來(lái)的甲方、乙方的關(guān)系下，乙方要投入很多，但其實(shí)還是拿不到真正行業(yè)的know-how。例如你考慮了一個(gè)4S店的智慧門(mén)店問(wèn)題，但車(chē)廠(chǎng)考慮的卻是幾百家4S店規模化的管理。而未來(lái)整個(gè)甲方、乙方的關(guān)系可能要重新去做一些界定，怎樣共同去打造新物種，怎樣真正拿到行業(yè)里的know-how？我覺(jué)得未來(lái)數字化轉型，包括產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，最核心的一點(diǎn)是你怎樣拿到這個(gè)行業(yè)真正的轉型know-how，知道這個(gè)行業(yè)未來(lái)會(huì )變成什么樣子？金融這個(gè)事真的是很值得去剖析，至少騰訊在這里知道了未來(lái)這個(gè)行業(yè)是怎么樣，但其它行業(yè)我覺(jué)得可能還是在摸索的狀態(tài)。
湯道生：除了微眾這個(gè)例子外，還有幾個(gè)行業(yè)，經(jīng)過(guò)一段時(shí)間跟多個(gè)客戶(hù)的深度碰撞與思考，我覺(jué)得還是有比較清晰的切入點(diǎn)，比如零售、教育、醫療健康與出行。
前面也提到在零售行業(yè)已經(jīng)有比較多的成功案例，商超如永輝與沃爾瑪都利用了小程序與掃碼購連接線(xiàn)上線(xiàn)下用戶(hù)，改善顧客體驗，提升每家店的經(jīng)營(yíng)效率。
產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的新機會(huì )很可能在跨界創(chuàng )新，哪怕是某行業(yè)中的龍頭企業(yè)，估計也不敢說(shuō)完全掌握了數字化轉型的全部know-how與資源，或者已經(jīng)搞明白行業(yè)的未來(lái)。其實(shí)很多客戶(hù)與騰訊達成戰略合作，就是希望可以跨界碰撞來(lái)探索新模式，跟傳統意義上甲方定義項目乙方按要求實(shí)現還有點(diǎn)不同。我們也會(huì )很明確跟客戶(hù)講，客戶(hù)才是行業(yè)專(zhuān)家，騰訊團隊會(huì )積極學(xué)習行業(yè)現狀與了解他們的需求，但我們也會(huì )跟客戶(hù)提不同想法與變革需求，可能會(huì )打破原來(lái)的流程與工作方式，創(chuàng )新總會(huì )給團隊帶來(lái)點(diǎn)不適應，甚至要管理風(fēng)險。如果一切來(lái)得太順利太舒服，很可能還沒(méi)有摸到創(chuàng )新的大門(mén)。
鈦媒體：我們在衡量一個(gè)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)階段性成功的一個(gè)標志，是不是就能夠一起在這個(gè)行業(yè)里打造出幾個(gè)標桿性的企業(yè)出來(lái)？現在看起來(lái)，零售可能有一點(diǎn)點(diǎn)出現了，金融反而是現在跑的最快的，大家知道往哪個(gè)方向去努力。像其它的行業(yè)，比如汽車(chē)、教育，目前都還沒(méi)有一個(gè)新的樣板、標桿出來(lái)？
湯道生：騰訊在智慧出行與智慧教育領(lǐng)域發(fā)展也很快，也有一些行業(yè)樣板。
在出行領(lǐng)域，我們跟汽車(chē)流通協(xié)會(huì )也有一年下來(lái)的合作與交流，借此我們比以前更了解汽車(chē)廠(chǎng)商與經(jīng)銷(xiāo)商的痛點(diǎn)與需求。這一年，我們先后與寶馬、奔馳、奧迪、廣汽、長(cháng)安、一汽、吉利、東風(fēng)、菲亞特克萊斯勒、現代等17家車(chē)企展開(kāi)車(chē)聯(lián)網(wǎng)的合作，超過(guò)45款車(chē)型正在落地，其他合作還包括智慧4S店、出行服務(wù)技術(shù)的搭建，還有支撐自動(dòng)駕駛研發(fā)的仿真系統與云服務(wù)。騰訊科恩安全實(shí)驗室更為多家汽車(chē)廠(chǎng)商提供針對性的安全咨詢(xún)服務(wù)。
我個(gè)人就比較關(guān)心教育這個(gè)領(lǐng)域，這次大會(huì )我們也發(fā)布了騰訊教育，把騰訊里多個(gè)教育產(chǎn)品整合到一個(gè)品牌下。騰訊智慧教育也服務(wù)了學(xué)校、機構、老師與學(xué)生多方面的需要。我們的智慧校園解決方案服務(wù)了全國超過(guò)15000多所的中小學(xué)與幼兒園，覆蓋超過(guò)2100萬(wàn)師生與家長(cháng)，實(shí)現校園內教學(xué)、管理、環(huán)境與安全等場(chǎng)景的數字化升級。同時(shí)我們也參與了不少高校的新工科建設，提供實(shí)用性高的小程序研發(fā)與網(wǎng)絡(luò )安全的課程，并建設基于云的研發(fā)實(shí)驗環(huán)境。
在公有云上，我們也為許多在線(xiàn)教育機構提供云服務(wù)、在線(xiàn)視頻與輔助教學(xué)的AI，比如VIPKID、猿輔導與新東方在線(xiàn)都是我們的標桿客戶(hù)。很多教育機構也會(huì )用到我們的營(yíng)銷(xiāo)與客服產(chǎn)品-騰訊企點(diǎn)，讓營(yíng)銷(xiāo)人員在微信公眾號、小程序、QQ群等社交方式管理傳播，然后篩選與服務(wù)客戶(hù)。還可以管理銷(xiāo)售人員的電話(huà)外呼提高轉化率。
我們在智慧醫療上也有不少想法，老百姓在健康醫療服務(wù)上有很多痛點(diǎn)，我們也在一步步針對不同場(chǎng)景做連接的工作，比如通過(guò)微信支付與在線(xiàn)醫保卡讓市民在醫院掛號與繳費更方便，利用AI技術(shù)輔助醫生做疾病早篩，在微信內提供經(jīng)過(guò)專(zhuān)家審核的、高質(zhì)量的醫療知識與資訊，利用小程序引導與提醒患者的按時(shí)服藥與檢查等。
鈦媒體：我為什么覺(jué)得微眾銀行是個(gè)特別好的例子呢？因為它變得很具像，讓很多基于金融未來(lái)的思考和設想，都可以在微眾銀行看到，大家能夠感覺(jué)到跟原來(lái)的金融服務(wù)完全不一樣。但是教育和汽車(chē)還沒(méi)有到這一步。
湯道生：那可能是因為微眾銀行所提供的是消費者信貸，普羅大眾就能在微信上直接感受到它提供的服務(wù)，而現代金融本來(lái)就是數字化服務(wù)。
可是，一款汽車(chē)從設計到生產(chǎn)往往要好幾年，騰訊所提供的車(chē)聯(lián)網(wǎng)技術(shù)從聯(lián)合研發(fā)到上線(xiàn)就需要很長(cháng)時(shí)間，而且我們需要一款一款去聯(lián)合研發(fā)，當前能感受到這些新技術(shù)的用戶(hù)就不多，車(chē)主更換汽車(chē)的周期一般5年以上，所以新技術(shù)普及也要很長(cháng)時(shí)間。而且我們給汽車(chē)廠(chǎng)商所提供的云服務(wù)或仿真系統，消費者是感受不到的，這是To B服務(wù)天然的屬性。
雖然我們在教育領(lǐng)域也有不少數字化技術(shù)的應用，但就算在使用我們服務(wù)的老師與學(xué)生，也未必知道那些屏幕上的視頻服務(wù)、那些管理與批改作業(yè)的工具、那些攝像頭的人臉識別技術(shù)是騰訊所提供的。大部分To B服務(wù)都是融入到場(chǎng)景去，用戶(hù)沒(méi)有感知是正常的，試問(wèn)有多少人知道他們手機里的芯片很多都是由臺積電制造的？
鈦媒體：可是我現在覺(jué)得產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)最核心的問(wèn)題，就是怎么樣識別出這個(gè)行業(yè)里面最大的痛點(diǎn)，因為很多痛點(diǎn)我們可能自己都意識不到。比如對教育我們每個(gè)人都有很多的不滿(mǎn)，但是我們也很難準確說(shuō)出來(lái)我們到底真正不滿(mǎn)的東西是什么。
金融的變革給我的很大啟發(fā)就是，原來(lái)在余額寶出現之前，我們常年的工資都是趴在活期上，懶得去動(dòng)，覺(jué)得這就是天經(jīng)地義的事情。余額寶出來(lái)之后，才知道原來(lái)還可以這么方便的理財。所以我說(shuō)的標桿，并不是要出現一個(gè)巨大的機構，而是終于解決了哪個(gè)連自己都沒(méi)有意識到的痛點(diǎn)，教育我們可能還沒(méi)有找到那個(gè)點(diǎn)。例如我女兒就在嘗試用AI識別知識點(diǎn)的教學(xué)模式，我覺(jué)得就是很不錯的模式。
湯道生：其實(shí)我覺(jué)得教育與學(xué)習是一枚硬幣的兩面，相連但不同。
教育服務(wù)的基本模式可以說(shuō)幾百年來(lái)沒(méi)有特別大的變化，非常依賴(lài)人與人互動(dòng)，老師把知識通過(guò)講課傳遞給學(xué)生，科技進(jìn)步主要改善了授課的工具與承載知識的媒介，打破時(shí)間與空間的限制，達到更廣泛傳播。可是教學(xué)效果評估的方式仍然很依賴(lài)各種考試與題目，往往是為了對學(xué)生們做排序，解決資源分配的問(wèn)題，并非為了幫助學(xué)生學(xué)習得更好。
真正要幫助學(xué)生提升學(xué)習效率與效果，需要把學(xué)習過(guò)程與評估融合在一起，針對每個(gè)知識點(diǎn)或技能做及時(shí)評估，然后給予適當的學(xué)習步驟，這是高度個(gè)性化的學(xué)習方式，實(shí)際上很難在傳統一老師對多學(xué)生的授課方式實(shí)現。這種高度個(gè)性化的學(xué)習方式要應用到普惠教育上，也只有把學(xué)習過(guò)程全面數字化，學(xué)生通過(guò)數字化工具來(lái)學(xué)習。不過(guò)，這還不能解決學(xué)生學(xué)習意愿的問(wèn)題。
有些人說(shuō)學(xué)習是反人性的，因此怎么讓學(xué)習工具變得更人性化，未來(lái)在學(xué)習工具的設計上應該還有很大的優(yōu)化空間，也許還可以借鑒游戲設計的理念，甚至直接在游戲里植入教育內容，達到學(xué)習的效果。前幾天我跟騰訊游戲的副總裁聊起，他說(shuō)他對世界地理有很有深刻印象與興趣，估計是從當年玩《大航海時(shí)代》開(kāi)始。
騰訊和CSIG如何適應產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的變化
- CISG是不是一個(gè)內部集成商和咨詢(xún)商的角色？
- QQ和微信的數據是否應該打通？
- 騰訊是否還需要進(jìn)行進(jìn)一步的組織架構調整？
- 賽馬文化和產(chǎn)品經(jīng)理文化是否能適應產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的競爭？
鈦媒體：CSIG的角色，不管是對內對外來(lái)講，我覺(jué)得更像一個(gè)咨詢(xún)公司的狀態(tài)。倒不是說(shuō)像原來(lái)像埃森哲、IBM這樣，用技術(shù)的界面去面對最終用戶(hù)，更多是覺(jué)得CSIG變成了一個(gè)從需求角度，去協(xié)調、集成資源工具的狀態(tài)，因為其實(shí)很多底層的技術(shù)在TEG，QQ和微信的端也不在這邊。
湯道生：我不會(huì )刻意把CSIG團隊限定在某一個(gè)角色上。
在每個(gè)客戶(hù)面前，我們會(huì )充分了解他們在數字化升級的具體需求，然后給予專(zhuān)業(yè)的意見(jiàn)與建議，某種程度有一點(diǎn)咨詢(xún)的角色在里面。但我們還會(huì )負責整體項目實(shí)施，聯(lián)同合作伙伴一起交付項目與服務(wù)客戶(hù)。同時(shí)，我們也跟很多行業(yè)資深的咨詢(xún)公司有深度的合作，他們既有多年服務(wù)某些客戶(hù)的經(jīng)驗，也能以中立的角色得到客戶(hù)的信任，對騰訊技術(shù)做客觀(guān)的評估，所以行業(yè)咨詢(xún)公司都是我們合作伙伴生態(tài)的一部分。
另外，我不認為，也不希望CSIG只是集成商。在我們組織架構中，大部分是技術(shù)產(chǎn)品研發(fā)團隊與行業(yè)解決方案團隊。我們跟許多行業(yè)ISV與SI都是很好的合作伙伴。
在公司里，CSIG是面向行業(yè)客戶(hù)的綜合云服務(wù)窗口，而且大部分的To B、To G云產(chǎn)品與解決方案都是由CSIG團隊所研發(fā)與銷(xiāo)售的。可是，CSIG的資源也是有限的，公司里也有很多產(chǎn)品技術(shù)部門(mén)積累了獨特的技術(shù)能力，并很積極開(kāi)放給企業(yè)客戶(hù)使用，這些產(chǎn)品也一樣會(huì )在騰訊云服務(wù)中體現，比如企業(yè)微信與藍鯨都是很好的例子。
在基礎設施領(lǐng)域，TEG負責了部分基礎IaaS與PaaS能力，同時(shí)支持著(zhù)內部與外部的客戶(hù)；CSIG團隊在該基礎上建設很多客戶(hù)需要的管理工具，并完善產(chǎn)品來(lái)支持不同行業(yè)對基礎設施的不同需求。CSIG與TEG是最緊密的合作伙伴，很多基礎產(chǎn)品都是共同研發(fā)，可以說(shuō)我中有你，你中有我。
騰訊有很多非常有價(jià)值的業(yè)務(wù)生態(tài)，比如微信支付與小程序。CSIG跟微信多個(gè)團隊合作非常緊密，在平臺上的合作伙伴生態(tài)是我們可以去充分挖掘與服務(wù)的。他們也需要云服務(wù)與提供技術(shù)支持的合作伙伴，共同服務(wù)不同行業(yè)的需要，有很多合作共贏(yíng)的機會(huì )。
鈦媒體：之前的采訪(fǎng)也談到了騰訊的賽馬文化，針對To C市場(chǎng)，這種管理模式其實(shí)是非常有效的。但是在To B的領(lǐng)域，更需要頂層設計的思路。在CSIG，這兩種文化將來(lái)要怎么切換？
湯道生：我相信這是一個(gè)管理問(wèn)題。協(xié)作肯定是主旋律。客戶(hù)需要完整的解決方案，當中不同產(chǎn)品肯定要協(xié)作聯(lián)動(dòng)起來(lái)。但在不同條件下，客戶(hù)也需要有不同的產(chǎn)品選擇。今天我們也一樣有多個(gè)AI相關(guān)的合作伙伴，也有自己的AI相關(guān)的產(chǎn)品，但AI的應用是非常多場(chǎng)景的，每個(gè)場(chǎng)景我們會(huì )根據客戶(hù)不同的需要引進(jìn)最合適的方案。激勵都是一樣的，行業(yè)團隊一定是以滿(mǎn)足客戶(hù)需求為最優(yōu)先。
我相信以開(kāi)放的心態(tài)去建立合作伙伴生態(tài)是To B業(yè)務(wù)的核心打法，行業(yè)解決方案里既有騰訊的平臺產(chǎn)品，也有很多合作伙伴的所提供的產(chǎn)品與服務(wù)，這是一個(gè)比較合理的架構，我相信沒(méi)有企業(yè)希望被封閉的體系所捆綁。
鈦媒體：市場(chǎng)上現在還有一個(gè)很大的聲音，就對騰訊的各個(gè)BG之間的數據互通，有需求，也有擔心，騰訊內部是怎么看的？
湯道生：我覺(jué)得這是一個(gè)偽命題，最終還是要尊重用戶(hù)的需要。我之前也說(shuō)過(guò)，把QQ跟微信的數據打通有意義嗎？沒(méi)意義，甚至用戶(hù)都不想。一個(gè)用戶(hù)在某個(gè)場(chǎng)景下使用QQ，他未必就想這個(gè)數據體現在微信的使用體驗中。我們高度重視用戶(hù)隱私，這是很核心的價(jià)值觀(guān)，所以我們不會(huì )盲目的去把產(chǎn)品數據打通。
鈦媒體：不會(huì )為了打通而打通。但比如說(shuō)一些行業(yè)，在一個(gè)特定場(chǎng)景下面，比如說(shuō)汽車(chē)廠(chǎng)商它可能需要用到一些微信的相關(guān)的數據，如果是這樣的問(wèn)題會(huì )怎么解決？
湯道生：首先是用好微信所提供的開(kāi)放平臺能力，經(jīng)過(guò)用戶(hù)主動(dòng)同意的數據授權，平臺是支持的。另外，我們在云上也有一些經(jīng)過(guò)脫敏處理的數據服務(wù)，比如基于位置信息的熱力圖服務(wù)，也有服務(wù)金融機構反欺詐的數據安全產(chǎn)品靈鯤，和協(xié)助電商網(wǎng)站識別薅羊毛黨的數據安全產(chǎn)品天御。我們高度重視微信與QQ用戶(hù)數據隱私，在支持產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的同時(shí)，會(huì )謹慎結合客戶(hù)的數據來(lái)挖掘價(jià)值。
鈦媒體：騰訊現在要向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)轉型，我個(gè)人覺(jué)得組織結構的變革還沒(méi)有到位，好多還是有點(diǎn)不清晰，比如說(shuō)像車(chē)載微信這個(gè)事情，其實(shí)它就是在一個(gè)邊界上的產(chǎn)品。這樣的產(chǎn)品大家是怎么來(lái)協(xié)調和合作的，怎么能達到最好的效果？未來(lái)有沒(méi)有可能各個(gè)BG進(jìn)一步的去融合調整，比如我就一直覺(jué)得像TEG和CSIG未來(lái)就應該變成一個(gè)大的BG，騰訊自己也應該變成CSIG的一個(gè)大客戶(hù)。
湯道生：我覺(jué)得這是從BG角度狹窄的看法，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是騰訊公司整體的戰略，光靠CSIG的力量是有限的，要充分發(fā)揮騰訊所有業(yè)務(wù)的資源與力量，就必須鼓勵BG間有健康的合作氛圍。在To B業(yè)務(wù)發(fā)展中，CSIG得到了每個(gè)BG多方面的支持，調動(dòng)起廣泛的有形與無(wú)形的資源，達到了出乎意料的效果。我們珍惜每次得到的幫助，也尊重每一個(gè)合作伙伴的需要，內部也好外部也好。
說(shuō)到車(chē)載微信，畢竟還是微信在車(chē)廂內的一個(gè)終端，它必須保持微信整體設計的理念。微信產(chǎn)品團隊在To C服務(wù)領(lǐng)域還是非常專(zhuān)業(yè)，他們不僅僅考慮用戶(hù)的通訊需求，更在意用戶(hù)的駕駛安全，還要考慮車(chē)廂內有多個(gè)乘客時(shí)如何保護隱私，他們不會(huì )為了從車(chē)企贏(yíng)單去做妥協(xié)，時(shí)刻保持對用戶(hù)的關(guān)注與尊重。我覺(jué)得這種內部的合作，大家各自從不同的角度去思考，其實(shí)是更好地服務(wù)用戶(hù)。我不會(huì )為了To B業(yè)務(wù)而傷害用戶(hù)，這是騰訊不能接受的。我們做的所有的事都是要讓企業(yè)跟消費者都能夠得到利益，這才是我們所追求的共贏(yíng)。
鈦媒體：我們跟很多的CIO交流，我問(wèn)他們對騰訊文化的第一印象是什么，大家談的更多的就是產(chǎn)品經(jīng)理文化。你覺(jué)得產(chǎn)品經(jīng)理這種文化對服務(wù)To B的客戶(hù)來(lái)說(shuō)，優(yōu)勢是什么？劣勢是什么？
湯道生：優(yōu)勢是產(chǎn)品經(jīng)理關(guān)注的是用戶(hù)需求，產(chǎn)品經(jīng)理重要的角色是充分了解用戶(hù)的真實(shí)的需求，并能夠識別偽需求，有效的取舍來(lái)給客戶(hù)提供解決這些需要的產(chǎn)品。我覺(jué)得To B也是在做同樣的事情，你必須要充分理解客戶(hù)的需要，我覺(jué)得還是回到價(jià)值要比概念重要，這是我覺(jué)得騰訊不管做To C 還是To B都會(huì )捍衛的一個(gè)價(jià)值觀(guān)。
區別會(huì )在于，比如說(shuō)To C我們因為要做標準品去服務(wù)所有人，所以對于一些周邊需求有時(shí)候可能需要做取舍，小龍以前也在外面有提過(guò)，每天有多少個(gè)人給他出主意叫他怎么去做。To C的業(yè)務(wù)是一個(gè)產(chǎn)品的設計者去把握，是產(chǎn)品去決定的，但在To B領(lǐng)域不是這么回事。在To B領(lǐng)域，尤其服務(wù)大企業(yè)，客戶(hù)各自有獨特的內部流程，往往要整合來(lái)自于不同服務(wù)商的產(chǎn)品，所以我們To B的產(chǎn)品都需要建立可被集成、可定制的API能力，允許他們打造個(gè)性化的最終方案。這是To B和To C產(chǎn)品經(jīng)理在理念上差異比較大的地方。
鈦媒體：最后一個(gè)問(wèn)題，正好你也談到中臺，大家也都非常關(guān)注。未來(lái)中臺會(huì )用什么樣的界面去面對最終用戶(hù)？
湯道生：我所理解的中臺是在云上，對接著(zhù)負責與用戶(hù)交互的前臺，承載著(zhù)業(yè)務(wù)單元的邏輯，提供著(zhù)相對完整與模塊化的技術(shù)服務(wù)，因此會(huì )有一些API，讓前臺可以調動(dòng)這些邏輯服務(wù)。有些技術(shù)中臺通用性比較高，比如通訊中臺與AI中臺，可以服務(wù)于多個(gè)行業(yè)與多個(gè)場(chǎng)景，作為不同行業(yè)解決方案的一部分。也有一些數據中臺，他們帶著(zhù)比較強的行業(yè)屬性，比如金融客戶(hù)特別關(guān)心識別欺詐類(lèi)賬戶(hù)，這類(lèi)中臺需要有數據的沉淀。
大家對中臺的理解其實(shí)差異蠻大，也沒(méi)有人去給出權威的定義，也許我所理解的中臺有點(diǎn)像某類(lèi)PaaS服務(wù)……
鈦媒體：可能應該是介于PaaS和SaaS之間的一個(gè)。
湯道生：也許吧，其實(shí)邊界也有點(diǎn)模糊。
（本文首發(fā)于鈦媒體）
