微軟大中華區副總裁兼首席云計算戰略官謝恩偉在接受ZDNet獨家訪(fǎng)談時(shí)表示，在云計算時(shí)代，軟件開(kāi)發(fā)人員在架構設計以及盈利模式上需要有新思路，程序員在應用開(kāi)發(fā)過(guò)程中，應思考哪一部分應用未來(lái)需要做到從私有云到公有云上的無(wú)縫遷移。
在談及伙伴策略時(shí)，謝恩偉表示，微軟在云計算時(shí)代會(huì )鼓勵現有的合作伙伴渠道能更好地去銷(xiāo)售跟云有關(guān)的一些服務(wù)，或一些新的模式。當微軟的商業(yè)模式從授權的模式轉到授權加訂閱模式時(shí)，伙伴生態(tài)系統也需要跟進(jìn)這樣的潮流，去增強銷(xiāo)售的能力。
謝恩偉在介紹了微軟云計算的整體架構、應用案例、伙伴策略、開(kāi)發(fā)模式變革以及公有云數據中心落地等整體策略時(shí)還表示，微軟云操作系統涉及了Windows Server 2012、Windows Azure以及System Center 2012三大產(chǎn)品，這三大產(chǎn)品可以幫助用戶(hù)搭建私有云和混合云，并為用戶(hù)提供公有云服務(wù)，更好地滿(mǎn)足商業(yè)用戶(hù)的IaaS、PaaS和SaaS的需求。
在公有云落地方面，謝恩偉表示，微軟已經(jīng)幫助國內的企業(yè)在全球化或國際業(yè)務(wù)拓展方面，用到了微軟的Windows Azure服務(wù)。在國內，微軟也在積極謀求搭建自己的數據中心，以便為國內用戶(hù)提供更好的服務(wù)。
以下是謝恩偉接受ZDNet訪(fǎng)談的部分實(shí)錄：
ZDNet：ZDNet網(wǎng)友大家好，歡迎收看產(chǎn)業(yè)觀(guān)察欄目，我們今天的主題是這兩年非常熱的云計算話(huà)題。微軟是全球最大的軟件公司，微軟的云計算戰略一直受到企業(yè)級用戶(hù)和廣大網(wǎng)友的關(guān)注，今天我們有幸為網(wǎng)友們請到了微軟大中華區副總裁兼首席云計算戰略官謝恩偉先生，恩偉您好。
謝恩偉：您好。
微軟云操作系統的涉及三大產(chǎn)品
ZDNet：今天請恩偉來(lái)為我們全方位解讀一下微軟的云計算戰略。首先從云計算的定義來(lái)講，很多廠(chǎng)商都知道NIST（美國標準局）的一個(gè)定義，那微軟的云計算定義和NIST一致嗎？
謝恩偉：我稍微先講一下微軟的云計算。實(shí)際上我們在9月份就發(fā)布了云操作系統的概念，那么微軟云操作系統實(shí)際上包含了三大非常重要的拳頭產(chǎn)品，那就是：Windows Server、Windows Azure以及System Center，這些核心的產(chǎn)品支撐著(zhù)標準局所提出的基礎設施即服務(wù)（IaaS）、平臺即服務(wù)（PaaS）、軟件即服務(wù)（SaaS）這三種服務(wù)，特別在基礎設施即服務(wù)這個(gè)層面上，微軟的Windows Server和System Center可以幫助用戶(hù)搭建私有云以及混合云；而在公有云層面上，基礎設施是通過(guò)Windows Azure來(lái)體現的。再往上走，在平臺即服務(wù)方面，我們通過(guò)Windows Server、System Center加上SQL Server來(lái)搭建私有云，這當然也包含了我們的.NET Framework和我們的編譯環(huán)境。
Windows Azure、Windows Server加上System Center，可以幫助一些托管廠(chǎng)商來(lái)提供一系列公有云服務(wù)，在平臺即服務(wù)這個(gè)層面上也提供一系列的支持。此外，微軟一直在提倡要給用戶(hù)一系列的選擇，不光是基礎設施式服務(wù)、平臺式服務(wù)以及軟件式服務(wù)，我們還按照客戶(hù)的需求，在私有云、公有云以及混合云搭建上，都能給客戶(hù)全方位的選擇，能夠為他們的商務(wù)需求提供更好的支持。
ZDNet：也就是說(shuō)無(wú)論從SaaS、PaaS，還有IaaS這種三大服務(wù)的方式，以及公有、私有、混合這幾大種部署或者交付的方式，微軟都能提供這樣的服務(wù)。
謝恩偉：對。
ZDNet：那么您從云服務(wù)的方式和部署的方式來(lái)看，這兩者是不是可以交叉來(lái)提供？比如說(shuō)有PaaS的公有云，或者說(shuō)也有SaaS的私有云這樣的方式？
謝恩偉：的確是可以交叉的。不過(guò)在交叉的云業(yè)務(wù)中也有很多挑戰，特別是在混合云這樣的一個(gè)架構中。盡管可以有單獨的操作系統去支撐私有云的構建和公有云構建，但當應用需要從私有云架構遷移到公有云架構會(huì )面臨很多挑戰。比方像一些科學(xué)研究，如DNA測試，一開(kāi)始的數據量可能比較小，完全可以在私有云或者幾個(gè)集群服務(wù)器環(huán)境中去運轉，當這些數據擴展到很大規模時(shí)，從應用角度，可能希望延伸到公有云環(huán)境中去。但怎樣確保應用能夠遷移到公有云，怎樣從應用管理這個(gè)層面上跨越私有云和公有云，還有很多挑戰。真正要把混合云做上去的，需要從開(kāi)發(fā)工具、應用拓展和應用管理，以及客戶(hù)接入管理方面，都需要有一個(gè)高效的工具降低復雜性。而微軟的云操作系統已經(jīng)具備這樣的能力。
ZDNet：我記得去年采訪(fǎng)您的時(shí)候，您就提到微軟已經(jīng)在SaaS、PaaS還有IaaS，以及公有、私有、混合云方面，都已經(jīng)具備了全方位提供服務(wù)的能力，今年微軟發(fā)了一系列大的新產(chǎn)品后，上半年有SQL Server 2012和System Center 2012，下半年有Windows Server2012和Visual Studio 2012，有了這些新產(chǎn)品后，微軟鎖能提供的云服務(wù)能力有哪些更新？
謝恩偉：我非常看好今年的一系列的產(chǎn)品，就像您剛剛所說(shuō)的一樣，實(shí)際上在這幾年當中，微軟一直在Windows Server和Windows azure上不斷演進(jìn)，今年從最新的Windows azure和Windows Server2012上來(lái)看，我們能夠非常確定地說(shuō)，微軟的這些核心產(chǎn)品，已經(jīng)跨越了以前只管理一臺服務(wù)器的概念，更多的是能夠去管理非常龐大的數據中心或云數據中心的能力。這樣的提升對于整個(gè)云操作系統的環(huán)境非常重要。此外，System Center 2012又是第一個(gè)真正做到跨私有云和公有云的系統管理軟件。這兩點(diǎn)都是從性能方面一些質(zhì)的轉變，此外，在具體指標上還有很多量的提升，比如在虛擬服務(wù)器方面已經(jīng)可以支持1TB的存儲和64個(gè)處理器。這些性能的提高強化了數據中心管理的能力，并且使跨私有云和公有云管理的體驗達到了一個(gè)新高度。
ZDNet：也就是說(shuō)在整個(gè)數據中心的管理能力上有了很大的提升，以前的Windows Server主要定位在服務(wù)器操作系統。
謝恩偉：我想更精確的說(shuō)，是對于整體的基礎設施的管理能力有所提升。從某種程度上，這不光是比較傳統的服務(wù)器的概念，其實(shí)還包括網(wǎng)絡(luò )和存儲的管理，還包括一些數據流的管理。搭建、管理一個(gè)核心基礎設施這樣的概念，可以體現出能夠更好地支持私有云和公有云這兩種不同的部署。
ZDNet：就是說(shuō)微軟在云管理能力和對數據中心的管理方面，很早以前就從服務(wù)器擴展到網(wǎng)絡(luò )、存儲等整體的基礎設施上。
謝恩偉：對。
微軟針對消費者的公有云服務(wù)早已開(kāi)始
ZDNet：我們知道微軟在全球提供的云服務(wù)非常廣泛，那么微軟在國內目前能夠提供哪些服務(wù)？
謝恩偉：在國內，從公有云服務(wù)定義來(lái)講，微軟已經(jīng)在提供針對消費者公有云服務(wù)，其中包括我們的Hotmail、MSN以及Bing搜索，還有一些消費類(lèi)的公有云服務(wù)，我們還在慢慢引進(jìn)之中，包括像XBOX這樣的公有云服務(wù)。當然，我們還需要通過(guò)跟政府溝通，在內容等多個(gè)環(huán)節都要通過(guò)一系列的審批。
此外，在商業(yè)用戶(hù)方面，Office 365和Azure現在已經(jīng)對中國用戶(hù)開(kāi)放了全球的服務(wù)，目前主要是通過(guò)我們香港這條線(xiàn)。我們也在積極準備通過(guò)本地伙伴合作的方式，能夠盡快的把Office365和Azure帶到中國本土，這意味著(zhù)要把我們的數據中心也帶到中國本土來(lái)，從而能夠更好的、更安全的迎合中國客戶(hù)的一系列需求。
ZDNet：也就是說(shuō)微軟的Office365和Azure，現在已經(jīng)在國內可以提供服務(wù)了。
謝恩偉：是通過(guò)全球的服務(wù)。
ZDNet：我還注意到Windows Azure上半年就開(kāi)始對國內提供免費試用的服務(wù)，那么這種通過(guò)境外數據中心提供的服務(wù)，和未來(lái)在國內數據中心提供的服務(wù)，它的本質(zhì)差別是什么？
謝恩偉：實(shí)際上我想是更多的是迎合不同用戶(hù)的需求，例如我們的一個(gè)伙伴PPTV，它非常希望能夠拓展國際業(yè)務(wù)，它在國內做P2P的視頻，已經(jīng)做得不錯了，如果要拓展到國外去，就會(huì )遇到一些新的挑戰。比如要決策是否在國外建一系列的數據中心，以便在搭建的基礎架構上提供更好的視頻服務(wù)。不過(guò)它調研后發(fā)現，如果要針對全球客戶(hù)去當地建數據中心，成本非常昂貴，所以它就跟微軟進(jìn)行了戰略合作。現在PPTV針對國外客戶(hù)的服務(wù)基本都建立在Windows Azure上。Azure能讓PPTV更關(guān)注它的視頻服務(wù)，而不是去花很多的精力，去投入到基礎設施建設或數據中心管理的工作中。同時(shí)，微軟利用全球的資源，也能夠幫PPTV去拉動(dòng)一些全球的客戶(hù)。
用友也有類(lèi)似的案例，它非常希望去開(kāi)拓東南亞的客戶(hù)群，通過(guò)跟我們的一系列合作，能夠更好地把業(yè)務(wù)推向國際市場(chǎng)。還有另外一種可能的應用，比方中國希望提升軟件服務(wù)外包的能力，而歐洲和美國的不少客戶(hù)都在Windows Azure這個(gè)平臺上做云服務(wù)拓展。
當然有一些本地的客戶(hù)，有自己的業(yè)務(wù)需求，比方說(shuō)希望把客戶(hù)數據保留在中國境內。我們也希望在不久的將來(lái)，在中國本土建立我們自己的數據中心，來(lái)幫助我們本地的客戶(hù)從流程管理、客戶(hù)數據管理等方面做出更大的貢獻。
總之，微軟所做的一切，不論從技術(shù)部署到運維部署，都是以客戶(hù)的具體需求為核心的，針對客戶(hù)需求提供一系列不同的解決方案。
ZDNet：也就是說(shuō)微軟已經(jīng)幫助國內的企業(yè)，在全球化或國際業(yè)務(wù)拓展方面，用到了微軟的Windows Azure。在國內，微軟也在積極謀求搭建自己的數據中心，以便為國內用戶(hù)提供更好的服務(wù)。
謝恩偉：對，實(shí)際上這一點(diǎn)我想再重點(diǎn)提一下，針對初創(chuàng )企業(yè)，微軟還提供了云加速器的扶植措施。因為有很多初創(chuàng )企業(yè)都定位在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，這個(gè)領(lǐng)域比較容易著(zhù)眼全球市場(chǎng)，而Azure可以幫助初創(chuàng )企業(yè)更快地推進(jìn)到全球化市場(chǎng)上去。
一年前就已開(kāi)始用Window 8
ZDNet：您剛才提到了很多Windows Azure公有云方面的一些服務(wù)，那么在私有云方面，您能不能給我們舉一些比較大的典型的用戶(hù)的實(shí)踐，微軟自身也可以。
謝恩偉：實(shí)際上微軟自身是一個(gè)快10萬(wàn)人的公司，全球各地有很多分支機構。在這樣的環(huán)境當中，微軟自己內部有這樣的一個(gè)術(shù)語(yǔ)，叫“吃自己的狗食”。它的意思是，我們所推出的所有新產(chǎn)品，微軟內部都需要先用起來(lái)，比如說(shuō)我們的Windows 8在發(fā)布前，早已在上海的技術(shù)支持團隊100%的在使用。我自己已經(jīng)用Win8一年了。就是說(shuō)在客戶(hù)使用這個(gè)產(chǎn)品之前，微軟一定要先去體驗它，先去用它，否則我不能跟客戶(hù)有很好的溝通和銜接。
在整個(gè)IT系統的架構設計上，我們用Windows Server 2012、System Center 2012和SQL Server 2012也是非常的廣泛。在微軟內部，這是一個(gè)方面。另外一方面，微軟作為一個(gè)非常大的IT生態(tài)系統中的一員，實(shí)際上也非常愿意把自己在內部實(shí)踐的內容跟大家分享。11月份我們的CIO Tony Scott也會(huì )到中國來(lái)，將和南方的一些CIO開(kāi)一個(gè)圓桌會(huì )議，分享微軟內部怎樣使用自己的產(chǎn)品。
此外，微軟也把我們自己的一些產(chǎn)品融入到云服務(wù)中去。實(shí)際上我們在9月份發(fā)布Windows Server時(shí)，也提到Bing的搜索現在基本上全線(xiàn)在Windows Server 2012上運維了，Bing的搜索每天處理的量已經(jīng)達到上億的級別。
除了自己使用外，當然還有我們大量的客戶(hù)。如說(shuō)像中國石油、中國電信、錦江國際都在使用Windows Server 2012、System Center 2012、SQL Server 2012來(lái)幫助提升企業(yè)內部IT架構和效率。比方說(shuō)中石油辦公系統的基礎設施用Windows Server 2012去降低物理機的需求，并降到了原來(lái)的1/5。錦江國際是另外一種模式，它把Windows Server、System Center和SQL Server加在一起，為連鎖店的新店擴張提供更好的IT保障。
所以說(shuō)微軟在國內已有很多非常大的私有云用戶(hù)，我們也非常希望在網(wǎng)上跟大家分享這些案例。
ZDNet：也就是說(shuō)微軟不僅在自身10萬(wàn)人規模的企業(yè)用到了全方位的云服務(wù)，有很多國內大型的企業(yè)，也都已經(jīng)用到了微軟的云服務(wù)。
謝恩偉：對。
架構設計和盈利模式是云開(kāi)發(fā)兩大挑戰
ZDNet：下一個(gè)問(wèn)題是，我們知道在開(kāi)發(fā)平臺方面，微軟有百萬(wàn)級的開(kāi)發(fā)人員。那么在云計算這種大勢所趨的情況下，您認為未來(lái)在軟件開(kāi)發(fā)模式會(huì )有哪些變化，以后程序員的開(kāi)發(fā)技能需要做哪些調整？
謝恩偉：因為我自己也是程序員出身，所以說(shuō)還是蠻有感受的。我想，在新的云計算時(shí)代，對于程序員的沖擊肯定會(huì )有，有一些新的能力需要去開(kāi)拓。其中我就講兩個(gè)方面：一方面是從程序架構設計來(lái)看，以往我們在每一次做新的應用程序編譯，都客戶(hù)需求有關(guān)。而在云計算時(shí)代對架構設計的影響非常大。在從某種程度上，你需要在應用的籌建過(guò)程中，就要去思考有哪一部分的應用能夠在私有云到公有云上做無(wú)縫的遷移，這個(gè)應用對于數據量的處理有比較大的挑戰。同時(shí)，對于這個(gè)應用在不同架構上的部署能力，也有不同的挑戰，所以說(shuō)在整個(gè)應用的架構設計方面，有可能需要一些新的思路。
此外，更重要的一點(diǎn)是，從新一代的應用開(kāi)發(fā)商，必須思考在技術(shù)層面上的運維模式、商業(yè)模式應該怎么做。因為以往可能會(huì )更多的是軟件授權模式，或者是免費模式，不過(guò)歸根結底應用開(kāi)發(fā)廠(chǎng)商還是希望盈利。那怎樣能夠在新一代的平臺上，有很好的盈利模式，如廣告、虛擬貨幣以及其它在應用當中的一些交易模式，來(lái)提高自己的一個(gè)盈利的可能性。從架構設計方面，認真思考盈利模式對于程序員來(lái)說(shuō)有更大的挑戰，但這也是一個(gè)新的機遇。因為一旦思路清晰，盈利會(huì )有很大提高。在這方面，微軟也非常關(guān)注怎樣能確保您剛才所說(shuō)的上百萬(wàn)微軟平臺開(kāi)發(fā)者能夠非常順利地過(guò)渡到云時(shí)代。同時(shí)，也有一些沒(méi)有變的地方，比方說(shuō)像我們的Visual Studio，作為一個(gè)開(kāi)發(fā)工具，增加了Html 5和Java script的支持，都是為了增強程序員的開(kāi)發(fā)能力。
ZDNet：也就是說(shuō)在軟件架構還有盈利模式方面，對于未來(lái)的這種程序開(kāi)發(fā)者來(lái)說(shuō)，既是一個(gè)挑戰，也是一個(gè)機會(huì )。
謝恩偉：也是一個(gè)機會(huì )。
云伙伴需跟進(jìn)授權和訂閱多種模式
ZDNet：下一個(gè)問(wèn)題是：微軟一直在講IT生態(tài)系統，微軟的絕大部分收入都由伙伴來(lái)貢獻的，那么云計算的時(shí)代，微軟的伙伴策略有沒(méi)有調整，云計算伙伴未來(lái)是否需要新的認證，微軟能夠提供哪些新的培訓？
謝恩偉：實(shí)際上在云計算這一塊，我們已經(jīng)推出的一系列的項目和計劃，這些計劃和現在的合作伙伴生態(tài)系統有非常好的銜接。我們更多要做的是怎樣去鼓勵現有的合作伙伴渠道能更好的去銷(xiāo)售跟云有關(guān)的一些服務(wù)，或一些新的模式。我想，在這個(gè)方面，微軟一直重視合作伙伴，而云的出現會(huì )更好地幫助伙伴在現有基礎上進(jìn)一步提升。同時(shí)對合作伙伴來(lái)說(shuō)，肯定也會(huì )有一些新的要求：當我們微軟的商業(yè)模式從授權的模式轉到授權加訂閱的模式時(shí)，我們的伙伴生態(tài)系統也需要跟進(jìn)這樣的潮流，去增強它的銷(xiāo)售的能力。我們的核心觀(guān)點(diǎn)不是合作伙伴要跟著(zhù)微軟走，微軟之所以變，是因為客戶(hù)需求在變，所以我們合作伙伴的生態(tài)系統也必須在滿(mǎn)足客戶(hù)需求上有更大的推進(jìn)。
此外，除了培養伙伴的能力外，我們也非常期待合作伙伴能夠跟著(zhù)微軟一起成長(cháng)，能夠延伸到更多的領(lǐng)域中去。在新的領(lǐng)域中，我們也非常需要挖掘新一代的合作伙伴。現在已有的合作伙伴也可以延伸新的能力去拓展新業(yè)務(wù)，這樣就會(huì )產(chǎn)生一個(gè)互贏(yíng)的局勢。
ZDNet：好，最后請您為我們網(wǎng)友再總結一下，微軟云計算能為用戶(hù)帶來(lái)哪些好處，以及微軟云計算的優(yōu)勢。
謝恩偉：我想稍微講幾點(diǎn)，一個(gè)方面，我還是會(huì )強調，微軟云計算的根本就是希望給客戶(hù)提供多樣的選擇，我們的產(chǎn)品系列，可以產(chǎn)生不同的解決方案滿(mǎn)足各種云應用的場(chǎng)景。另外，微軟在新一代的云操作系統上應用了最先進(jìn)的技術(shù)，也是微軟自己實(shí)踐的結晶。第三，微軟云計算以應用為基準，從用戶(hù)角度出發(fā)。
ZDNet：好的，那么我們今天非常感謝恩偉為我們全方位解讀了微軟云計算從產(chǎn)品、服務(wù)、開(kāi)發(fā)到伙伴策略的整個(gè)體系，我們再次感謝恩偉，也感謝網(wǎng)友收看。
謝恩偉：謝謝大家。
